Вот как раз ГРАЖДАНЕ Афин. Полноценные. Имеющие имущество, дом, семью и т.д. Чернь, плебс, маргиналы (для которых позжее в Риме устраивали хлеба и зрелищ), это и есть охлос, избирательных прав не имеющий.
Кста, хорошая идея. Не можем, имхо, иметь, условно говоря, Герой и алкоголик подзаборный равных прав, тем более, когда речь, например, о важнейших вопросах.
Афинская (Её называют первой в мире демократической системой. Любой гражданин имел право (и даже обязанность) участвовать в работе Народного собрания).
Буржуазная (В 'левом', особенно марксистском обществоведении обозначение формы политического строя, основанного на признании принципов народовластия, свободы и равенства граждан при реальном господстве буржуазии).
Имитационная (Форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально).
Консоциональная (Демократия, построенная по принципу разумного распределения управления во всех сферах и является обобщением опыта нескольких государств).
Либеральная (Является формой общественно-политического устройства - правовым государством на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей осуществлять власть ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан).
Мажоритарная (Режим, в котором партии сменяют друг друга, а правящая коалиция формируется по принципу большинства. Нет места для противников).
Парламентская (Форма демократии, при которой правительство назначается депутатами парламента, в противоположность президентскому правлению. В парламентской демократии законодательный орган власти делегирует своих представителей в исполнительные министерства и осуществляет надзор над ними).
Плебисцитарная (Модель демократии, в которой при непосредственном волеизъявлении народа, его политическое влияние на власть ограничивается схемой 'одобрить или отвергнуть').
Представительная (Политический режим, при котором основным источником власти признается народ, но управление государством делегируется различными представительными органами, члены которых избираются гражданами).
Протективная (Главным смыслом собственного существования такая демократия считает защиту граждан как от произвола властей, так и от беззакония частных лиц. Важным для этой модели демократии является отделение государства от гражданского общества и невмешательство власти во многие сферы жизни, прежде всего в экономику).
Прямая (Форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами).
Развивающая (Демократия, являющаяся не только государственным механизмом, но и через непосредственное участие всех граждан в политической жизни общества развивающая, совершенствующая людей).
Социалистическая (Форма политической власти, выражающая интересы рабочего класса).
Социальная (Социальная политика и идейно-политическое течение, возникшее в рамках социализма и впоследствии трансформировавшееся на позиции постепенного совершенствования капитализма с целью утверждения социальной справедливости, солидарности и большей свободы).
Суверенная (Концепция, введённая для обозначения верховной власти народа или же верховного правителя).
Христианская (Автономное от церкви политическое движение, выступающее за решение социальных и экономических проблем при соблюдении христианских принципов).
Электронная (Форма демократии, характеризующаяся использованием информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) как основного средства для коллективных мыслительных (краудсорсинг) и административных процессов (информирования, принятия совместных решений - электронное голосование, контролирование исполнения решений и т. д.) на всех уровнях - начиная с уровня местного самоуправления и заканчивая международным).
Настоящая власть, кроме оперативных задач, предвидит ( с разной степенью точности), и решает перспективные задачи, в том числе- военные (с разной степенью успешности).
Originally posted by av39: Настоящая власть, кроме оперативных задач, предвидит ( с разной степенью точности), и решает перспективные задачи, в том числе- военные (с разной степенью успешности).
Не вижу проблемы.
Для этих целей власть включает в себя специально обученных людей, которые собственно и осуществляют управление от имени демоса, в промежутках между общими сборищами (голосованиями). В тех же Афинах - "совет 500", институт стратегов, казначеев (управителей финансами), и пр.
дезерт игл: Демократия вообще хреновая форма управления НО! Придумайте и предложите лучше
ранее демократия была имущественной,если ты имеешь доходы энного уровня то имеешь право голосовать,голосуя ты несешь ответственность за кого ты проголосовал,но была и обратная связь,если тот за кого проголосовали не делал то что обещал его мандат можно было отозвать, а можно было и не только отозвать а обмазать смолой и обвалять в перьях депутата,после чего привязать к шесту и покатать денек по пыльным дорогам под улюлюлканье толпы,такова была демократия в 19 веке в САСШ. естественно что женщины,нищеброды,рабы голосовать право не имели.
Всё как всегда упирается в соблюдение баланса. Нельзя устраивать демократию для уж очень немногих. Но и нельзя делать, то что сейчас делается: демократия для всех. Включающая и психически больных, и антисоциальный элемент, и явных врагов нации и государства. Как пример верного подхода могу привести США: там получение гражданства - только для принесших Клятву Верности. Даже для родившихся на территории США от родителей - обоих граждан США. Текст сей клятвы вполне определенно обозначает границы допустимого поведения для гражданина США. Нарушение сей Клятвы Верности имеет вполне определенные юридические последствия. Вы когда-нибудь замечали критику в адрес США от членов-корреспондентов Ганзы из США?
Originally posted by zhogl: Даже для родившихся на территории США от родителей - обоих граждан США.
А вот не буду спорить, просто спрошу: где можно прочитать о том, что родившимся на террритории США от родителей-граждан США и имеющим американское гражданство по рождению, необходимо кляться при получении ими гражданства.
дезерт игл: Демократия вообще хреновая форма управления НО! Придумайте и предложите лучше
Лучше для кого/чего ?
Есть две крайние модели:
1) Диктатура, где там какой-нибудь совет во главе диктатора вырабатывает решение и навязывает его остальным 2) Супер-демократия, когда осуществляется предельная фрагментация по политическим признаком с разбивом на кантоны, в которых проживают люди исключительно с одинаковыми взглядами и договоры кантонов о праве прохода друг к другу. А так все сидят по своим анклавам, живут по своим законам и друг к другу не лезут. Не понравилось - переехал к другим
Порнография с выборными представителями, искажающими сигнал, и голосованием простым большинством что-то мне не кажется хорошим выбором от слова вообще
------
Ну и выборы с одномандатной системой Я же разбирал тут как-то вопрос с Онищенко, где типа он набрал 15%, а остальные там каждый просто по чуть меньше. Но избранным представителем становится он
дезерт игл: Под эффективное управление территорией
Эффективное по каким критериям и в чьих интересах ?
У нас вот народ, например, хочетъ жрать и потреблять, а для этого есть только один ресурс - полезные ископаемые на экспорт
Возможно эффективным было бы заставить всех в соломенных юбочках ходить и жить в мазанках. Или там сократить экипа.. . количество населения в два раза, например. Тоже показатель эффективности
Ну и в чьих интересах осуществлялось ? + нужно учесть что всё в полувоенном режиме было
Соратнички вот не прониклись, переиначивать стали Народ супротив не возбух. В том числе потому что был слегка моделью товарища подвпрессован и желания возбухать не проявлял
Гонка соревнования в потреблянстве вот наоборот была воспринята на ура
Я это в том числе к тому, что в таком режиме долго можно не протянуть. Это как форсажный для движка истрибителя
В интересах страны однако. Мы ещё долго на заделе 30-40хх живём.
Народ супротив не возбух. В том числе потому что был слегка моделью товарища подвпрессован и желания возбухать не проявлял
Если народ всегда спрашивать,то кроме "хлеба и зрелищ" он не родит ничего. Пример Рима тому подтверждение.
протянуть. Это как форсажный для движка истрибителя
Зависит от режима. СССР протянул, да и Каддафи если б не вторжение в таком режиме ещё долго проскрипел. Факт в том, что пока или полная свобода но с голой жопой,или диктатура разной степени но с задницей в тепле.
Originally posted by av39: Ну, дык, предлагалась и непосредственная власть.
Разговор зашел про перспективные задачи. Разве нет?
А никакая "непосредственная власть" (если мы о демократии - значит, это речь идет про некое голосование непосредственно на площади, типа новгородского веча) не может решить ни одну перспективную задачу. По определению. Эффективнее всего ее решает единовластный правитель (со своим аппаратом) - тиран, монарх, президент, первый консул и пр. Специально этому делу обученный. Если речь о демократии - то демократически выбранный. Но планирует, решает и руководит выполнением решений - он, а не толпа граждан на площади.
