Guns.ru Talks
мужской разговор
А был ли маятник? Как учили стрелять офицеров ... ( 4 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

А был ли маятник? Как учили стрелять офицеров войск МГБ СССР

Бывший
P.M.
3-7-2017 08:20 Бывший
Originally posted by paradox:

тем более когда стреляет.


Ну не знаю. Нет, конечно если например я уже был бы готов к бою, или хотя бы предполагал что сейчас возможно начнется бой, то конечно я бы работал в движении прицельно. Но это редко когда возможно. Выбегаешь на одного противника, а по тебе бац, и ещё с пары точек огонь открывают.

Телаки и инкассаторы - другое дело, у них выбора нет, у них задача такая - двигаться и уносить. А у солдат задача другая, и возможностей больше, они могут прятаться за укрытиями. Даже телаки - и то кстати тоже иногда укрытия используют.

paradox
P.M.
3-7-2017 08:34 paradox
Нет, конечно если например я уже был бы готов к бою,

а речь о ком идет? о людях, убивающих каждый день! они и готовы.
всегда готовы.
Бывший
P.M.
3-7-2017 08:42 Бывший
Дак эти люди - солдаты, и они не могут так просто выбегать и на ходу палить. У них основное - это стрельба из-за укрытий и тактика. Но не прицельная пальба в движении.
DiamantMob
P.M.
3-7-2017 09:17 DiamantMob
30 выстрелов в год!!! у Суворова стреляли солдаты , правдо у остальных по нормативу было только 3 выстрела
Поэтому стреляли тогда все просто в толпу, отсюда и штык молодец! Залп и в атаку , пока бойцы врага перезяряжают , штык уже в сердце .
п-ф
P.M.
3-7-2017 09:54 п-ф
Strelezz:

Свинец никуда не денется . Пулеуловитель за мишенями из мешков с песком . И имеем круговорот свинца в природе

А зелье бесовское он мог на свои брать . Но если брал - это наверняка отражено где-то .

По крайней мере известны указы о запрещении повторного использования свинца из обваловок.

pakon
P.M.
3-7-2017 09:57 pakon
В ПМВ вообще на 3 км палили.Завидят с аэростата толпу неприятеля,а снарядов нет.Строются в цепочку ряд лежит,ряд с колена,ряд стоит.И лупят в горизонт.
п-ф
P.M.
3-7-2017 10:01 п-ф
Черномор:

Чушь.
Суворов уделял огневой подготовке и огню в бою наибольшее внимание.
И про пулю-дуру - это он имел в виду пулю противника.

А какая связь между пальбой шеренгами с заряжанием на 12 счетоф,
- скуси, отсыпь, сосни, воткни, пихни, забей, и тд, что походу и дрочили, и собсно современными реалиями?

Nick Brake
P.M.
3-7-2017 10:03 Nick Brake
Originally posted by paradox:

а речь о ком идет? о людях, убивающих каждый день! они и готовы.
всегда готовы.


Если я правильно понял, у автора рассматриваются всего два случая, когда требуется стрельба из пистолета: при проведении операции против "лесных братьев" (в лесу, в здании, либо в схроне), либо при покушении на офицера МГБ.
В первом случае боец по определению готов к стрельбе. Судя по кино и видео, сейчас в подобном случае пистолет уже держат на прицеле (причем, чаще двумя руками).
А во втором - это как раз вариант телохранителя, как уже упоминали, только защищает он себя. И там действительно может понадобиться стрельба на бегу (убегая от нападающих).
дезерт игл
P.M.
3-7-2017 10:21 дезерт игл
: при проведении операции против "лесных братьев

Так сейчас уже вроде дома и схроны сразу расхреначивают?
Тот же Комсомольский в 2004 Буратиной заварили, а не с пистолетами бегали
п-ф
P.M.
3-7-2017 10:32 п-ф
дезерт игл:

Так сейчас уже вроде дома и схроны сразу расхреначивают?
Тот же Комсомольский в 2004 Буратиной заварили, а не с пистолетами бегали

ключевые слова для поиска - бои в кадарской зоне в 99м, и до кучи -
мормоль в 88м. в обоих случаях брали полноценные укрепрайоны с бетонными дотами и системой обороны. в мормоле со стороны пограничников всего один раненый.

п-ф
P.M.
3-7-2017 10:37 п-ф
paradox:

вот, правильно.

чаво "правильно"? см. выше - писдеть не мешки ворочать. как парную движку лежа на 300 стрелять будем в контексте "блядина, целься куда-нибуть и тд"?

п-ф
P.M.
3-7-2017 10:41 п-ф
А во втором - это как раз вариант телохранителя, как уже упоминали, только защищает он себя. И там действительно может понадобиться стрельба на бегу (убегая от нападающих).

тогдашняя "девятка" носила для понта наган на поясе, а для работы вальтер ппк в кармане. и в тч финку для совсем уже жопы.
дезерт игл
P.M.
3-7-2017 10:41 дезерт игл
ключевые слова для поиска - бои в кадарской зоне в 99м, и до кучи -
мормоль в 88м.

Ну так с 99го уже время прошло
п-ф
P.M.
3-7-2017 10:46 п-ф
Ну так с 99го уже время прошло

в любом случае это не ВОВ, и в любом случае в любые времена занятие территории пехотой являецца такскать квинтэссенцыей любых бд. даже после ярденого удара.
Супрадин
P.M.
3-7-2017 10:48 Супрадин
Originally posted by дезерт игл:

Тот же Комсомольский в 2004


что там в 2004-м было?
дезерт игл
P.M.
3-7-2017 10:50 дезерт игл
территории пехотой являецца такскать квинтэссенцыей любых бд. даже после ярденого удара.

Тут не поспоришь.

любом случае это не ВОВ

Ну,так и целей подобных ВОВ сейчас нет. Пока нет
п-ф
P.M.
3-7-2017 11:04 п-ф
Ну,так и целей подобных ВОВ сейчас нет. Пока нет

какая разница? воздействие на "цель" начинаецца на уровне отделение-взвод-рота. коих и дрочат чтоп знали на подкорке что и когда делать
Обломов
P.M.
3-7-2017 12:10 Обломов
Originally posted by п-ф:

воздействие на "цель" начинаецца на уровне отделение-взвод-рота.


Думаю, это уже старина. Когда енералы в прошедшие победы играют. Нынче война экономики, ресурсосбережения, значимей. Сколько стоит содержание роты за год и батареи РСЗО, какой-нибудь?
п-ф
P.M.
3-7-2017 12:52 п-ф
Думаю, это уже старина.

а вы не думайте. вам это не идет. во вторых - см. выше - пока территория противника не занята пехотой, после рсзо, хуезо, залупазо и тд - она не завоевана. это очевидно и доказательств не требует. а наличие отсутствия армии вторжения, для осуществления захвата и тотального контроля захваченной территории, это уже проблемы той страны, которая подобной армии не имеет.
Обломов
P.M.
3-7-2017 13:21 Обломов
Блять. Вы-то думаете? РСЗО оно для того, чтоб после РСЗО пустое место было. Для занятия армией вторжения, а не для демонстрация там своих навыков по македонски, стрелять. Вспоминается древний анекдот, про двух долпоёпов, проебавших всё на свете и в рукопашную, айкудо с кунфу друг другу.
PILOT_SVM
P.M.
3-7-2017 13:58 PILOT_SVM
http://www.kalashnikov.ru/a_byl_li_majatnik/
Бывший
P.M.
3-7-2017 15:37 Бывший
Originally posted by Nick Brake:

А во втором - это как раз вариант телохранителя, как уже упоминали, только защищает он себя. И там действительно может понадобиться стрельба на бегу (убегая от нападающих).


Не совсем. Телохранителю труднее, ему приходится тащить или толкать грузного, брыкающегося и орущего клиента. Передвижение соответственно не очень быстрое, и приходится отстреливаться, выбор в этом случае небольшой.
А вот если никого защищать не надо, кроме себя, тогда есть выбор просто рвануть с места со всей скоростью и добежать до укрытия. Или даже разорвать дистанцию, если оружие у противника не очень дальнобойное.
дезерт игл
P.M.
3-7-2017 15:42 дезерт игл
защищать не надо, кроме себя, тогда есть выбор просто рвануть с места со всей скоростью и добежать до укрытия. И

Дак, частенько телохранители и сваливают, без клиента:-)
Бывший
P.M.
3-7-2017 15:42 Бывший
Телакам нужно уметь вести прицельный огонь находу.
А быстро бежать и не целясь стрелять в опасную сторону - все легко сумеют, этому даже учиться не нужно. Любой солдат сможет, а большего и не нужно, поэтому их особо и не учили этому.
Бывший
P.M.
3-7-2017 15:43 Бывший
Originally posted by дезерт игл:

Дак, частенько телохранители и сваливают, без клиента:-)



Наверно думают что лучше остаться без работы, чем без мозгов
Вообще, это оставление человека в опасности, не? Це уголовная статья.
дезерт игл
P.M.
3-7-2017 15:45 дезерт игл
думают что лучше остаться без работы, чем без мозгов

И что характерно,правильно думают... :-)
п-ф
P.M.
3-7-2017 15:46 п-ф
Вы-то думаете? РСЗО

Йа? Безусловно. Поэтому ф курсе что на хитрую жопу всегда есть хер с винтом. При нормальном раскладе - не игре в одни ворота без противодействия таких же рсзо, авиацыы, пушко, и пр, а полноценным бд с участием всех родоф войск - ваше любимое рсзо начнут хуярить исчо на подходе. В смысле пока оне сделайут пустое место, то из них самих сделайут винегрет три раза. Пишыте письма.
дезерт игл
P.M.
3-7-2017 15:48 дезерт игл
это оставление человека в опасности, не? Це уголовная статья.

Лучше сесть,чем лечь
Бывший
P.M.
3-7-2017 15:51 Бывший

Originally posted by дезерт игл:

И что характерно,правильно думают... :-)
Лучше сесть,чем лечь


Ну блин, нельзя так. Одно дело если это не касается никого, тогда можт конечно и лучше сесть, чем лечь. А другое когда тебе доверился человек, и платил зраплату. Ну как-то хз, нельзя оставлять его.
дезерт игл
P.M.
3-7-2017 15:55 дезерт игл

Ну блин, нельзя так. Одно дело если это

Я разве спорю? Конечно,нельзя. И вообще не профессионализм и трусость. Но всякое бывает
драго
P.M.
3-7-2017 16:20 драго
пока территория противника не занята пехотой, после рсзо, хуезо, залупазо и тд - она не завоевана. это очевидно и доказательств не требует

Устаревшая концепция
Безмен
P.M.
3-7-2017 17:07 Безмен
paradox:
я что тру про прицел? при упорных тренировках вскинуть пистолет в сторону противника и вскинуть пистолет на прицельную линию по времени будет ОДИНАКОВО.

брехня

никогда, НИКОГДА время на выстрел от уровня кобуры
не уравняется с временем на выстрел от кобуры + временем на подъём руки на уровень головы

это, комрад, чистая физика

Торус!
P.M.
3-7-2017 17:34 Торус!
А мне вот другое интересно.

Во времена массового применения стрелкового оружия (WW2) стреляли из пистолета,
держа его двумя руками, или эту фишку только в IPSC изобрели в 1976 году?


572 x 320

Безмен
P.M.
3-7-2017 17:37 Безмен
смею полагать, что
из любого оружия таки стреляли любыми возможными способами

война, знаете ли, развивает креативность

Nick Brake
P.M.
3-7-2017 17:38 Nick Brake
Originally posted by Безмен:

брехня

никогда, НИКОГДА время на выстрел от уровня кобуры
не уравняется с временем на выстрел от кобуры + временем на подъём руки на уровень головы

это, комрад, чистая физика


Увы, не чистая физика.

Нильс Бор любил ходить в кино, причем из всех жанров признавал только один - ковбойские вестерны. Когда Бор по вечерам начинал жаловаться на усталость и рассеянность и говорил, что 'надо что-то предпринять', все его ученики знали, что лучший способ развлечь профессора - сводить его на что-нибудь вроде 'Одинокого всадника' или 'Схватки в заброшенном ранчо'. После одного из таких просмотров, когда по дороге домой все подсмеивались над непременной и избитой ситуацией - герой всегда хватается за револьвер последним, но успевает выстрелить первым, - Бор неожиданно стал утверждать, что так на самом деле и должно быть. Он развил теорию, согласно которой злодей, собирающийся напасть первым, должен сознательно выбрать момент, когда начать движение, и это замедляет его действия, тогда как реакция героя - акт чисто рефлекторный, и потому он действует быстрее. С Бором никто не соглашался, разгорелся спор. Чтобы разрешить его, послали в лавку за парой игрушечных ковбойских револьверов. В последовавшей серии 'дуэлей' Бор, выступая в роли положительного героя, 'перестрелял' всех своих молодых соперников!
(с) Физики шутят.

Применительно к нашему случаю - к времени на "чистое перемещение" следует приплюсовать время на "наведение" пистолета и принятие решения, что "пистолет направлен точно на цель и можно нажимать на спуск".
Выше в ролике было видно, что при стрельбе "от бедра" почему-то время на принятие решения на нажатие спуска оказывается больше, чем при прицельной стрельбе.

Торус!
P.M.
3-7-2017 17:56 Торус!
Безмен:
смею полагать, что
из любого оружия таки стреляли любыми возможными способами

война, знаете ли, развивает креативность

А вот сильно сомневаюсь.

В старых фильмах про войну (наших и не наших), снятых ТОГДА,
я ни разу не видел такой понтовой стрельбы (IPSC), а ведь они
снимались по свежему материалу, с соблюдением естественной достоверности,
ведь это было только что, с участием множества людей, которые точно
знали, как стрелки вели себя на войне, да и сами они воевали и стреляли.

И ни фига такого не было.

Безмен
P.M.
3-7-2017 18:00 Безмен
Originally posted by Nick Brake:

Выше в ролике было видно, что при стрельбе "от бедра" почему-то время на принятие решения на нажатие спуска оказывается больше, чем при прицельной стрельбе.

а оружие в обоих случаях одинаково
доставали из кобуры?

тогда это проблемы отдельных стрелков
возможно, им надо больше тренироваться
и меньше снимать ролики

по Вашим мыслям о кино:
бредятина
относительный уровень владения оружием оппонентов неизвестен
остальное домыслы


Безмен
P.M.
3-7-2017 18:10 Безмен
Originally posted by Торус!:

В старых фильмах про войну (наших и не наших), снятых ТОГДА,
я ни разу не видел


а я ни разу не видел там и не там
хоть сколь эффективной
работы ножом по терпиле
и чо?

выстрел в брюхо - он здыхает через 10 сек
ножом туда же, один раз - через 15

прекращай кину верить, э?

ivik
P.M.
3-7-2017 18:14 ivik
стрельба по ковбойски:


PILOT_SVM
P.M.
3-7-2017 18:31 PILOT_SVM
Nick Brake:
Увы, не чистая физика.

Нильс Бор любил ходить в кино, причем из всех жанров признавал только один - ковбойские вестерны. Когда Бор по вечерам начинал жаловаться на усталость и рассеянность и говорил, что 'надо что-то предпринять', все его ученики знали, что лучший способ развлечь профессора - сводить его на что-нибудь вроде 'Одинокого всадника' или 'Схватки в заброшенном ранчо'. После одного из таких просмотров, когда по дороге домой все подсмеивались над непременной и избитой ситуацией - герой всегда хватается за револьвер последним, но успевает выстрелить первым, - Бор неожиданно стал утверждать, что так на самом деле и должно быть. Он развил теорию, согласно которой злодей, собирающийся напасть первым, должен сознательно выбрать момент, когда начать движение, и это замедляет его действия, тогда как реакция героя - акт чисто рефлекторный, и потому он действует быстрее. С Бором никто не соглашался, разгорелся спор. Чтобы разрешить его, послали в лавку за парой игрушечных ковбойских револьверов. В последовавшей серии 'дуэлей' Бор, выступая в роли положительного героя, 'перестрелял' всех своих молодых соперников!
(с) Физики шутят.

Увы, но это не более чем шутка.

В фильмах показывают, что хороший парень выхватывает револьвер после злодея ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по одной причине - аффтарам надо показать, что он АБСОЛЮТНО миролюбивый человек, никогда не хватает оружие первым и НИКОГДА не провоцирует НИКОГО, даже если это полный отморозок и абсолютно точно известно, что он душегуб.


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
А был ли маятник? Как учили стрелять офицеров ... ( 4 )