Шниперсон: Прагматик, а на каком основании сделан вывод о том, что это европейцы пришли жить в Египет, а не наоборот?
Переформат себя этим не утруждает. Ежели гаплогруппа r1b то это европеец и нее.. т. А если не дай Бог, r1a, то тут уже русью пахнет. Кстати у эталонного европейца-аллозыча гаплогруппа E1b1
bobbax: Переформат себя этим не утруждает. Ежели гаплогруппа r1b то это европеец и нее.. т.
Азия[править править вики-текст] На Алтае гаплогруппа R1b (субклад R1b-M73)- встречается у кумандинцев - 49 %[45]. В Турции достигает 16 %[46], Ираке - 11,3 %[47] и в других странах Западной Азии. В Турции у турок - 21 %[48]. В Центральной Азии обнаружена, в частности, у туркменов - 37 %[49], узбеков - 9,8 %[49], казахов (а точнее кыпшаков)- 5,6 %[49], уйгуров (тюркское племя) - 17,2 %[50], киргизов 1,9 %[51], башкир (ранее это был кыпшакский род). В Пакистане - 6,8 %[52], в Индии незначительна - 0,55 %[53]. Африка[править править вики-текст] У камерунцев-мандара до 65 %[54], у алжирских арабов из Орана - 10,8 %[55], тунисских арабов - 7 %[56], алжирских берберов - 5,8 %[57], в Марокко - около 2,5 %[58], у арабов Египта - от 1 % до 7 %[9]
Женщины часто имеют непомерно развитые длинные половые губы. Такую особенность стали называть готтентотским передником. Эта часть тела даже у невысоких готтентоток достигает 15-18 сантиметров в длину. Половые губы иногда свисают до колен. Даже по туземным понятиям этот анатомический признак отвратителен, и с древних времен у племен был обычай удалять половые губы перед вступлением в брак.
После того, как в Абиссинии появились миссионеры и стали обращать в христианство туземцев, был введен запрет на такие хирургические вмешательства. Но туземцы стали противиться таким ограничениям, отказывались из-за них принимать христианство и даже поднимали восстания. Дело в том, что девушки с такими особенностями тела уже не могли найти себе жениха. Тогда сам Папа Римский издал указ, по которому туземцам было позволено вернуться к первоначальному обычаю.
Готтентоты: самый загадочный народ АфрикиЖан-Жозеф Вирей так описывал этот признак. 'У бушменок есть нечто вроде кожаного фартука, свисающего с лобка, закрывая половые органы. В действительности, это не более, чем удлинение малых срамных губ на 16 см. Они выступают с каждой стороны за большие срамные губы, которых почти нет, и соединяются сверху, образуя капюшон над клитором и закрывая вход во влагалище. Их можно поднять над лобком, как два уха'. Далее он делает вывод, что этим ':можно объяснить естественную неполноценность негритянской расы по сравнению с белой'.
текст любопытен моментом участия в судьбе туземцев самого Папы римского. а вот интересно, как сами попы объясняют вот это вот всё, в свете концепции "по образу и подобию"?
RUS-36*: а если учесть что еще у них щелкущих согласных больше чем у нас букв в алфавите, так вообще ничего удивительного в этом нет Хотя инфа интересная, не знал
Originally posted by Yep: вот допустим хвост - весьма функциональная приблуда.. . а это зачем?!
А низачем. Единственное объяснение: раньше люди искусственно отбирались в племени по этому признаку (типа символ чего-то). Потом традиция поменялась, а "хвост" остался.
а может, это атавистическое вымя, а человек произошёл от козы? что говорят эволюционисты?
оттуда же:
"Готтентотские Венеры, статуи женщин с избыточными жировыми отложениями на бедрах, относят к расам, населявшим юг Франции - от средиземноморского побережья до Бретани и Швейцарии - в эпоху верхнего палеолита. На одной египетской гравюре, датируемой приблизительно 3000 годом до н.э., изображены две женщины с избыточными жировыми складками на бедрах, исполняющие ритуальный танец на берегу реки рядом с двумя козами - священными животными их племени - по поводу прибытия корабля, несущего эмблему козла. По всей видимости, эти женщины являются жрицами."
вот допустим хвост - весьма функциональная приблуда.. . а это зачем?!
Губы? Чтоб в письку грязь не попадала. А жопа и бедра,чтоб рожать удобней было+ запас на случай БП. У баб и сейчас жир на жопа и бедрах откладывается, у любых.
дезерт игл: Реконструкции Герасимова неплохо показывают европиоидов древности.
Вопрос - сколько в этом достоверности? В отличие от ДНК, объективных критериев "по Герасомову" - не сравнить.
дезерт игл: Кто то и Фоменко с "Новой хренологией" верит, это нормально.
Про Герасимова - тут вопрос, как раз, про НЕ верят.
дезерт игл: Выживать после укусов скорпионов однако не умели. Да и условия жизни, наших дедов и бабок и голозадых собирателей совсем разные
Я забыл - а где водились скорпионы на Руси? Условия жизни примерно одинаковые - в том смысле, что ОЧЕНЬ тяжело. Только у одних - морозы, у других засуха. Отсюда и разница.
дезерт игл: И подсказать год захвата Египта арабами,да. Но это будет жестоко... Вообще читая такие "открытия" я плакал кровавыми слезами
При чем тут захват арабами египтян? Монголо-татары тоже вроде бы захватили Русь, аж на 300 лет. При этом монгольских и татарских генов у нас не обнаружено. Отсюда, кстати, и мнение - а была ли та орда и было ли то иго?
Yep: одновременно точкой зрения на это явление научной теологии(бггг), интересует так же квалифицированное мнение эволюционистов!
вот допустим хвост - весьма функциональная приблуда.. . а это зачем?!
В книге Ивана Ефремова объяснены многие особенности женского организма. Например, некоторая прослойка жира, широкий таз. Например, чем шире таз, тем легче и беспроблемней рожать. Акушерских пунктов в древности не было. А запас жира - это запас пищи, если вдруг у женщины (беременной или кормящей) возникнут проблемы с добыванием пищи.
Другое дело, что для всяких туземцев, живущих в каменном веке, жЫрные бабы не характерны.
дезерт игл: Губы? Чтоб в письку грязь не попадала. А жопа и бедра,чтоб рожать удобней было+ запас на случай БП. У баб и сейчас жир на жопа и бедрах откладывается, у любых.
Насчет "Переформата". Те, кто говорят, что они, якобы, "не утруждают себя доказательствами" - или тролли, или не читали ни одной статьи того же Клёсова или Рожанского. У меня вот любая их статья - это штук 5 попыток дочитать до конца. Настолько всё подробно и сложно.
Более того - ссылку на статью про египтян и Кавказ я привел не на "Переформат", а на совсем других ученых. Желающие оспорить их выводы могут попытаться это сделать на профильных ресурсах - как бумажных, так и интернетных. Правда, максимум, что они там смогут сказать - "вывсёврёти".
Originally posted by дезерт игл: При чем тут монголы? Съезди в Египет и глянь, кто там живёт сейчас,безо всяких гаплогрупп.
Съезди на любой московский рынок и глянь, кто там живет. Или сядь к московскому бомбиле в тачку. Ну или во многие "официальные" такси. "Ээээ, слющяй, дорогу покажеш, да?" Это не значит, что в наших генах присутствуют гены этих гостей столицы.
Так и в Египте. Вопрос не в том, что там сейчас живёт, вопрос в том - "откуда есть пошла египетская земля".
P.S. Вопрос не в том, кто там ассимилировал потомков фараонов. Вопрос - откуда появились сами фараоны.
При этом даже некоторые американские ученые уже говорят о том, что одной из территорий, откуда могла пойти волна людей для переселения, это российский Север, Якутия. Там находят залежи мамонтов - вот вам и кормовая база для людей. Но мамонтам надо было что-то есть - значит, климат был другой. А одну из древнейших стоянок в Якутии датируют 1-1,5 миллиона лет назад. В Африке есть стоянка, но её, вроде, датируют более поздним временем, т.е., она более молодая.
Плюс - исследования ДНК, которые говорят, что в Африку народ попал из Азии и Европы, а потом обратная волна пошла из Африки в Европу. Но это именно обратная волна, а не первичная.
Originally posted by дезерт игл: Гы, полно! Смешанные браки,что редкость?
Вопрос - как оно будет в исторической перспективе. А потом - Россия исторически - многонациональное государство, а со времен СССР смешанные браки считались нормой. Но это в современности. Лет 200-300 назад смешанные браки очень не благословлялись - причем, обеими сторонами. Про более древние времена и говорить нечего. Исключение - правители.
дезерт игл: Погугли "Черноморский потоп" и поймёшь откуда
Вопрос - как оно будет в исторической перспективе.
Да так и будет. Гены азиатов и кавказцев уже давно сидят в нас. А есть ещё русские негры, типа Пушкина. При желании найти можно что угодно, и раздуть "сенсацию"
Это чего такое? Кто автор, где искать?
Это научная гипотеза об образовании ЧМ и Кавказа, гугли
И да! Погугли еще древний климат, и образование Средиземного и Балтийского морей.Там много интересного, и может тебя перестанут удивлять кавказские корни египтян
Миш, меня, как раз, не удивляют кавказские корни египтян. Я, как раз, сторонник того, что из Африки люди ПЕРВОНАЧАЛЬНО не выходили. Они оттуда выходили - но уже после того, как они туда пришли.
Т.е. - Африка не является родиной ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Африка является родиной негров.
Миш, меня, как раз, не удивляют кавказские корни египтян
Не в этом дело. Рассуждая о миграции народов, многие забывают что ландшафт и климат Земли были другими. Например Чёрное море было мельче,причём намного. Соответственно по его берегам жили люди, много. Тоже самое и со Средиземным. Плюс перешейке(того ж Босфора раньше не было), соответственно, при перешейка и мелком море ничто не мешало, черноморцам дойти до нынешних Турции с Египтом и Израиля. Как и наоборот кстати. Даже судов строить не надо,пешком дойдут
дезерт игл: Не в этом дело. Рассуждая о миграции народов, многие забывают что ландшафт и климат Земли были другими. Например Чёрное море было мельче,причём намного. Соответственно по его берегам жили люди, много. Тоже самое и со Средиземным. Плюс перешейке(того ж Босфора раньше не было), соответственно, при перешейка и мелком море ничто не мешало, черноморцам дойти до нынешних Турции с Египтом и Израиля. Как и наоборот кстати. Даже судов строить не надо,пешком дойдут
Да нет, многие, как раз, и не забывают. Именно поэтому и называют как одно из мест зарождения человечества ту же Якутию с датировкой стоянок древних людей в 1-1,5 миллиона лет. А мамонтов там и посегодня из мерзлоты выковыривают.
Originally posted by Pragmatik: Насчет "Переформата". Те, кто говорят, что они, якобы, "не утруждают себя доказательствами" - или тролли, или не читали ни одной статьи того же Клёсова или Рожанского. У меня вот любая их статья - это штук 5 попыток дочитать до конца. Настолько всё подробно и сложно.
бедные нищастные фонаты перефоршмака. Только с пятой попытки могут дочитать ахинею тамошних мракобесов до конца. А когда дочитывают, то им и в голову не приходит, что паразитирование на научных данных, как делает Клесов, и заодно писание громких постов у себя в бложике наукой не является. опубликоваться же со своей могучей аргументацией "ни выхадиле ношы предки из Африке!" в серьезных научных изданиях у этих лохотронщиков кишка тонка.
Originally posted by Pragmatik: При этом даже некоторые американские ученые уже говорят о том, что одной из территорий, откуда могла пойти волна людей для переселения, это российский Север, Якутия.
анонимные американские вчоные без указания конкретных фамилий, регалий, мест работы, публикаций - у фоннатов перефоршмака манера приведения ссылок просто прекрасная. типа, "иксперды щетают" - а вы верьте не слово, что такие иксперды не только существуют в природе, но и действительно так считают.
Originally posted by Pragmatik: А одну из древнейших стоянок в Якутии датируют 1-1,5 миллиона лет назад.
Брехня. Когда археолог Юрий Мочанов датировал стоянку Диринг-Юрях, он намеренно удревнил датировки и основывался лишь на архаичном виде орудий. Но на деле они значительно моложе африканских
"Внетропическая прародина никем из антропологов не рассматривается даже как гипотеза, уж очень хорошо подтверждена тропическая. Мочанов - археолог и даже археологи его сильно критикуют. Датировки Диринг-Юряха термолюминесцентным методом (выше и нижележащих слоёв по отношению к орудиям), насколько я знаю, дали возраст 260-370 тысяч лет назад - ОЧЕНЬ много для заселения Сибири, но ОЧЕНЬ МАЛО для рассуждений об автохтонности палеолита Азии." http://antropogenez.ru/interview/299/
Originally posted by Pragmatik: В Африке есть стоянка, но её, вроде, датируют более поздним временем, т.е., она более молодая.
Это враньё уже опровергнуто олдувайская культура возникла в Африке более 2,5 млн лет назад - даже если бы датировки Диринг-Юряха Мочановым были верны и достоверны, олдувай намного древнее. Фонаты перефоршмака так силятся блеснуть познаниями, но блистают только невежеством
Originally posted by Pragmatik: Плюс - исследования ДНК, которые говорят, что в Африку народ попал из Азии и Европы
Все эти исследования их безмозглые авторы могут смело пустить на шайзепапире, это будет самое подходящее применение для такой макулатуры. Только в Африке найдена вся цепочка эволюции от древнейших всяких там орроринов и ардипитеков до сапиенсов. Только в Африке есть древнейшие археологические культуры (олдувайская), то есть, осмысленная орудийная деятельность. не зря Дробышевский на Антропогенезе прямо написал, что идеи о внетропической прародине даже как гипотеза никем из антропологов не рассматриваются. Просто Толенька Клесов - никакой не ученый (и не генетик, и не антрополог), а обычный проходимец, которому нужно побольше вопить против "официальной науки" и под шумок выпрашивать бабосики из лохов на свои прожекты. Не зря же он на перефоршмаке побирался на лабораторию.
ну а любители кушать клесовщину за обе щеки вполне ожидаемо позорятся раз за разом
дезерт игл: Не в этом дело. Рассуждая о миграции народов, многие забывают что ландшафт и климат Земли были другими. Например Чёрное море было мельче,причём намного. Соответственно по его берегам жили люди, много. Тоже самое и со Средиземным. Плюс перешейке(того ж Босфора раньше не было), соответственно, при перешейка и мелком море ничто не мешало, черноморцам дойти до нынешних Турции с Египтом и Израиля. Как и наоборот кстати. Даже судов строить не надо,пешком дойдут
Где вы этой чуши нахватались? Дрейф материков слышали? Дык по той теории Средиземное как раз остаток океана между, так что если и была разница тада и сейчас, то ток в большую сторону
но сцука интересно же)
