vadja2
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
и советские танки через несколько дней (максимум пару недель) будут у Ла-Манша.
Вы бросайте эти сказки в пользу бедных.
|
|
paradox
P.M.
|
Вы бросайте эти сказки в пользу бедных.
именно мясом заваливши примерно до 49го-53го савейская армия могла не только дойти до ла-манша, но и переплыть через него, его особо и не заметив.. .
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by paradox: именно мясом заваливши примерно до 49го-53го савейская армия могла не только дойти до ла-манша, но и переплыть через него, его особо и не заметив...
Юрич, такое может говорить только антисоветчик-русофоб, сожалеющий, что Союз не приказал долго жить по итогам 2МВ. При таком развитии событий Союз точно оказался бы в каменном веке в течении полугода, без вариантов.
|
|
paradox
P.M.
|
Юрич, такое может говорить только антисоветчик-русофоб
меня расшифровали.. .
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by paradox:
меня расшифровали..
Просю пардону, я нехотя. Просто я там после "2МВ" забыл смайлик поставить.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by vadja2:
Вы бросайте эти сказки в пользу бедных.
официальные планы действий генштаба СССР на тот период есть даже в сети. их расчёты действий СССР на случай нанесения по нашим городам ядерного удара - тоже. ищущий - да обрящит. Вы бы столь убогий эмо-манипулятор через попытки внушить стыд за счёт противопоставления ему своей индивидуальной брезгливости к чему-то пореже выпячивали, не к лицу взрослому дядьке. основные демагогические приёмы любой дурак в МР на зубок знает, но чаще Вас никто не употребляет. С Уважением
|
|
дезерт игл
P.M.
|
24-6-2017 23:41
дезерт игл
официальные планы действий генштаба СССР на тот период есть даже в сети. их расчёты действий СССР на случай нанесения по нашим городам ядерного удара - тоже.
И не на тот период то же. Дед служил в ЗГВ в мотострелках в 60-69, так они как раз рассчитывали танковые удары в Па де Кале. Впрочем реально он совершил только танковый марш на Прагу в 1968(впрочем там история вообще была анекдотичная,как нибудь расскажу)
|
|
Ymka
P.M.
|
... ля. Когда про тарелки будут? Почему наши войска так и взяли голую европу? Что мешало? Ведь видно было что будут против СССР всегда.
|
|
bobbax
P.M.
|
дезерт игл:
И не на тот период то же. Дед служил в ЗГВ в мотострелках в 60-69, так они как раз рассчитывали танковые удары в Па де Кале. Впрочем реально он совершил только танковый марш на Прагу в 1968(впрочем там история вообще была анекдотичная,как нибудь расскажу)
Армия на то и армия что бы планировать, но в послевоенные годы, до появления у СССР гарантированных средств доставки, такая акция хоть и привелабы Советскую армию к к Ла-Маншу в стратегическом плане ничего хорошего не сулила. Нам нечем было бороться со стратегической авиацией бывших союзников. И бывшие союзники уверовав в абсолютное могущество стратегической авиации, и наигравшись с захваченными ФАУ-2, не видели необходимости в ракете как средстве доставки ЯО, и не развивали их на уровне государственной программы. До тех пор пока Миг-15 не начали валить б-29 в Корее.
|
|
Gorgul
P.M.
|
но и переплыть через него, его особо и не заметив...
Не переплыли бы.. не на чем. Десантные морские операции это немножко не про красную армию... но по Европе бы побегали... пока толстяки с малышами на головы бы не стали сыпаться.... А про космос и влияние немцев - вся программа космического развития и СССР и США - наследие немцев.. да допиленное и переосмысленное - но придумано все это ими... увы. Да и до космоса они первые ракетой доплюнули (хоть это их и не интересовало). Порадовало про "катюшы"... вся эффективность катюш была в том, что это были хреновые ракеты... . Плохо у нас всегда твердотопливные шли (хреновая химическая промышленность и соответственно хреновые пороха), немецкий "ванюша", был таки лучше... что и сыграло с ним злую шутку....
|
|
paradox
P.M.
|
Не переплыли бы.. не на чем.
чего там плыть то.. доску подмышку.. .
|
|
bobbax
P.M.
|
paradox:
чего там плыть то.. доску подмышку...
Это не Днепр форсировать, доской тут не отделаегься и лодками надувными. У немцев был опыт морских десантных операций и они прекрасно знали, что без тотального воздушного доминирования им при высадке на британские острова ничего не светит.Поэтому и пытались в конце дета- осенью сначала уничтожить или по крайней мере подавить действия английской авиации, и проиграв битву отказались от высадки.
|
|
paradox
P.M.
|
доской тут не отделаегься и лодками надувными.
далана. некоторые и сейчас без доски переплывают что без тотального воздушного доминирования им при высадке на британские острова ничего не светит
а что- у ссср в 45-53м были какие-то проблемы с тотальным воздушным доминированием?
|
|
bobbax
P.M.
|
Originally posted by paradox: а что- у ссср в 45-53м были какие-то проблемы с тотальным воздушным доминированием?
В 45 над немцами никаких, а с англо-американцами ни о каком доминировании речи не могло идти вообще. Паритет был достигнут только после начала массового использования реактивных истребителей.
|
|
paradox
P.M.
|
а с англо-американцами
при чем тут англо-американцы? я про англию в чистом виде. да и англо-американцы в европе на тот момент и половины не имели
|
|
bobbax
P.M.
|
paradox:
при чем тут англо-американцы? я про англию в чистом виде. да и англо-американцы в европе на тот момент и половины не имели
Во-первых Англия в чистом виде закончилась в 1940 году. Во-вторых чего поливины не имели? Самолётов от 45 года? Так и СССР тоже не имел половины на западе от численности 1945 года. В-третьих доминирование предполагает превосходство во всех аспектах, в том числе и в мобилизационной потенциале. В подготовке л/с американцы и англичане как минимум не уступали, в моб потенциале превосходилеи, в ТТХ превосходили.
|
|
paradox
P.M.
|
в том числе и в мобилизационной потенциале.
тут вааще без проблем.
|
|
bobbax
P.M.
|
paradox:
тут вааще без проблем.
Тут огромная проблема, промышленный потенциал рядом не стоял с промышленным потенциалом США, в том числе и потому что мы воевали, а США наращивали его.
|
|
paradox
P.M.
|
промышленный потенциал рядом не стоял с промышленным потенциалом США
да при чем тут сша? пока они приплыли б- над лондоном давно б красный флаг висел бы.
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek: официальные планы действий генштаба СССР на тот период есть даже в сети.
Поланы - дело такое, да... Только их осуществление невозможно. Вернее, возможно только с одним итогом - СССР в каменном веке. Originally posted by AllBiBek:
не к лицу взрослому дядьке
"Не к лицу взрослому дядьке"запуливать хрень, не потрудимвшись даже немножко подумать головой. Originally posted by paradox:
тут вааще без проблем
Ага, совсем. Originally posted by paradox:
над лондоном давно б красный флаг висел бы.
Юрич, бросай фантастику.
|
|
bobbax
P.M.
|
paradox:
да при чем тут сша? пока они приплыли б- над лондоном давно б красный флаг висел бы.
Дельный совет дает vadja2 . США никуда и не уплывала из Европы. К тому же если необходимо перебросить дополнительные силы ВВС хватит одних суток.
|
|
Супрадин
P.M.
|
vadja2:
возможно только с одним итогом - СССР в каменном веке
куда имели возможность долететь и бомбануть?по европе?
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by Супрадин: куда имели возможность долететь и бомбануть?по европе?
Тут не надо гадать - попытка Союза в то время двинуть дальше в Европу приводила Союз к гарантированному пиздецу, без вариантов.
|
|
Супрадин
P.M.
|
Originally posted by bobbax:
перебросить дополнительные силы ВВС хватит одних суток
да все равно бы в дюнкерке оказались
|
|
Супрадин
P.M.
|
Originally posted by vadja2:
без вариантов.
а мы хотели двигать? и пздц бы многим настал
|
|
Супрадин
P.M.
|
Originally posted by vadja2:
Вот прикинь, как всё это осуществить
а что делать,если б амеры впряглись?
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by Супрадин:
а что делать,если б амеры впряглись?
Я те вот чё скажу - Юзик всё-таки был на порядки умнее тутошних "агрессоров". Он-то, хоть и хотел в Европу прокатиться чутка подальше, но прекрасно понимал, что итог "поездки" будет весьма печален. И не попёр никуда, потому как прекрасно осознавал потолок своих возможностей и положение внутри страны и около. Максимум, на что он решился - взбрыкнуть в Корее.
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by bobbax:
В-третьих доминирование предполагает превосходство во всех аспектах, в том числе и в мобилизационной потенциале. В подготовке л/с американцы и англичане как минимум не уступали, в моб потенциале превосходилеи, в ТТХ превосходили.
Мурлюканцы и англичане превосходили? А можно подробностей о превосходстве в ТТХ? Да и моб.потенциал тоже нужно раскрыть. Особенно с учетом того, как эти деятели лихо отправлялись на войну при получении потерь. Originally posted by vadja2:
Вот прикинь, как всё это осуществить, колоссально отставая в авиации, имея небоеспособный флот, голод 46-47гг и кучу сопутствующих косяков? Целые районв страны без мужиков сидели - в 45-м призывали даже 16-ти летних, люди служили после войны по 5-6 лет. В случае начала новой войны тыла у передовой группировки не было бы вообще, от слова совсем - поимели бы оккуительный антисоветский движняк по всему периметру западных границ СССР, как "внутри" - Прибалтика, ЗБ, ЗУ, граница с Румынией, так и "снаружи" - Польша и Венгрия как минимум и, причём, на весьма серьёзном уровне. Что делали бы турки - тоже долго думать не надо. И вот это уже был бы окончательный и бесповоротный п----ц, без шансов оклематься в течении века. Об "армии, имеющей колоссальный боевой опыт" тоже не надо мриять, качественная иллюстрация -судьба парохода "Граф Цеппелин".
Нужно подробностей о коллосаль отставании в авиации. Да и в остальном не мешает, а то больно похоже на "хто не скаче - тот .... ".
|
|
bobbax
P.M.
|
Супрадин:
да все равно бы в дюнкерке оказались
ВВС в Дюнкере не оказывались... А у СССР тупо нечем было бороться со стратегической авиацией США и ГБ.
|
|
L_Valeriy
P.M.
|
25-6-2017 10:34
L_Valeriy
Originally posted by BTKO:
и в остальном не мешает, а то больно похоже на "хто не скаче - тот .... ".
начиная с парохода
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by BTKO: Нужно подробностей о коллосаль отставании в авиации
А могли реально бодаться со Штатами и Англами в воздухе? Нихрена подобного - ни количественно, ни, тем более,качественно. И, главное, без топлива много не навоюешь. Как и без жратвы.
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by L_Valeriy:
начиная с парохода
Поинтересоваться и подумать вера не велит?
|
|
L_Valeriy
P.M.
|
25-6-2017 10:37
L_Valeriy
Originally posted by vadja2:
Поинтересоваться и подумать вера не велит?
велит ну и.. .
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by vadja2:
А могли реально бодаться со Штатами и Англами в воздухе? Нихрена подобного - ни количественно, ни, тем более,качественно. И, главное, без топлива много не навоюешь. Как и без жратвы.
Надо озвучить длину куя бабушки если бы она была дедушкой. Махоркины 25см защемленные в каретку тут не проканают.
|
|
bobbax
P.M.
|
Originally posted by BTKO:
Мурлюканцы и англичане превосходили? А можно подробностей о превосходстве в ТТХ?
А очень просто сравните ТТХ Б-19 и Б-29, с советскими аналогами... . Сравнивать правда не с чем... Посмотрите какие наши истребители могут перехватить их на высоте 10км. Сравните П-51 и наш истребитель. Originally posted by BTKO:
Да и моб.потенциал тоже нужно раскрыть. Особенно с учетом того, как эти деятели лихо отправлялись на войну при получении потерь.
Чего тут раскрывать то, достаточно посмотреть сколько произвели самолетов США и СССР за войну и сравнить. К примеру с конвейера только одного завода Форд в Уилроу сходил один Б-25 в час.
|
|
vvvk
P.M.
|
Originally posted by BTKO:
Надо озвучить длину куя бабушки если бы она была дедушкой
С ними бесполезно дискутировать, там историю уже по учебникам из госдЭповской типографии изучают.
|
|
paradox
P.M.
|
vadja2: Юрич, бросай фантастику.
а чего бросать? я убежден, что 45-53 при желании советские войска моментально вошли бы в лондон. чем бы кончилось в итоге- уже не столь однозначно. но в начальный период никто бы ничего противопоставить не смог бы.
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by L_Valeriy:
велит ну и...
Ну и? Originally posted by BTKO: Надо озвучить длину куя бабушки если бы она была дедушкой. Махоркины 25см защемленные в каретку тут не проканают.
О ТТХ и количествах кто поинтересоваться не даёт? Или возможности флотов сопоставьте. Они-то как раз вполне потянули бы несколько ТВД, в отличии от Союза. Originally posted by vvvk: по учебникам из госдЭповской типографии изучают.
Ну, вы-то, похоже, вообще ничего ни по каим учебникам не изучали.
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by paradox: а чего бросать? я убежден, что 45-53 при желании советские войска моментально вошли бы в лондон.
Не, сколь-ко то танков до пролива даехать могли, наверное. Но этим бы всё и кончилось.
|
|
vvvk
P.M.
|
Пройдет ещё лет десять и вся окраина "цивилизованного мира" от Черного моря до Балтики будет с пристрастием преклоняться перед солдатами Райанами, "спасшими" иx от полного вырезания "коричневой чумой". А потом окажется, что чума вовсе и не коричневая была.
|
|
|