В тридцатых годах мы усиленно увлекались автострадными колесно-гусеничными танками. Противопульная броня, но скорость и дальность пробега... В ВОВ нам это увлечение стоило очень дорого - почти 90% нашей многотысячной армады танков составляли эти колесно-гусеничные БТ-5/7 и прочие противопульные танки типа Т-26. Вроде и танки, а уничтожались любой стрелялкой крупнее 7,62.
Так что пусть по этим граблям сегодня другие прыгают.
П.с. Колесный танк с серьезной броней весит столько, сколько резина колес не выдерживает. Т.е. по асфальту и плотному грунту такой танк пойдет, а вот по слабым грунтам и по асфальту покрытому бетонно-кирпично-железным мусором уже не пойдет.
Комплекс комплектуется ракетами калибров 130 мм и 152 мм в транспортно-пусковых контейнерах с тандемными кумулятивными (РК-2С, РК-2М-К) и осколочно-фугасными (РК-2ОФ, РК-2М-ОФ) боевыми частями. ==
По легкобронированной и в борт ещё неизвестно что лучше
У мины ударное ядро ещё тупо потому, что дешевое и летит сразу же
В теории можно было бы и вообще на арт.снаряд проводки выводить Там только желательно бы какой-то упор сделать, чтобы он полетел, а не гильза Получится большая "Оса"
Если это ОФС, но там нормально всё будет
если по пехоте стрелять то это уже не (Противо-Танковая Управляемая Ракета)
да есть термобары,есть фугасы,но именно против тяжелой БТТ кумулятивный снаряд самое действенное.
mara2107: на артиллерийский снаряд вряд ли , а вот ПТУР малютка уже как бы с проводами шёл ...
Дорого Тут правда если вопрос расстояния небольшой, но можно сконструировать спец.припас с вышибным зарядом, достаточным количеством ВВ и тупым контактным взрывателем
Но скорее всего труба всё равно будет А у с УЯ там всё достаточно компактное ещё и мгновенное, фактически
Jinn07: В тридцатых годах мы усиленно увлекались автострадными колесно-гусеничными танками. Противопульная броня, но скорость и дальность пробега... В ВОВ нам это увлечение стоило очень дорого - почти 90% нашей многотысячной армады танков составляли эти колесно-гусеничные БТ-5/7 и прочие противопульные танки типа Т-26. Вроде и танки, а уничтожались любой стрелялкой крупнее 7,62.
да и у немцев на 1939 год ВСЕ танки имели брони максимум 15-20мм и основу вермахта составляли Т-1 с 2 пулеметами и массой 6 тонн и Т-2 массой 10,5 тонн,с вооружением 20 мм пушка и пулемет.
на их фоне Т-26 и БТ-5,БТ-7 с пушками калибром 45 мм смотрелись очень не плохо,а Т-28 с 76 мм пушкой так и вовсе монстр
да и у немцев на 1939 год ВСЕ танки имели брони максимум 15-20мм и основу вермахта составляли Т-1 с 2 пулеметами и массой 6 тонн и Т-2 массой 10,5 тонн,с вооружением 20 мм пушка и пулемет.
на их фоне Т-26 и БТ-5,БТ-7 с пушками калибром 45 мм смотрелись очень не плохо,а Т-28 с 76 мм пушкой так и вовсе монстр
Где 1939-й год и где ВОВ... Все Т-3 и Т-4, которые пересекли нашу границу в 41-м имели броню 50+ мм. Это танки и можно сравнивать (по числу, броне и вооружению), с танками. А все прочее это танкетки и сравниваться они должны с танкетками.
Но и сравнивая танки, нужно помнить, что даже к самой массовой и легкой полевой пушке немцы имели кумулятивные снаряды, которые пробивали 80-90 мм брони на дистанции 800 метров.
Да ничего, опоростите нас, ничтоже сумлящихся. Ядро и плазма и кумулятивная струя есть явления одного порядка.
- Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей? - Правда, только не шахматист Петросян, а футболист 'Арарата' Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
Где 1939-й год и где ВОВ... Все Т-3 и Т-4, которые пересекли нашу границу в 41-м имели броню 50+ мм.
"Машины новых типов - KB и Т-34, значительно превосходившие по своему качеству немецкие, в 1939 г. не производились, а в 1940 г. их было выпущено немного: 243 KB и 115 Т-34. Только в первом полугодии 1941 г. выпуск новых танков заметно увеличился. За эти шесть месяцев промышленность дала 393 танка KB и 1110 танков Т-34'.[7] То есть 1861 танк новых типов был выпущен по 1 июля 1941 года."
дело не только в количестве и каКчестве танков а и в умении ими распоряжаться и непосредственно пользоваться !! но у нас то речь не о об этом , а о технической стороне ....
Как бы кроме тяжелой есть ещё и лёгкая И для современной техники как таковой возможно снести весь обвес сверху может оказаться хорошей задачей
Кума вообще может только кого-то из экипажа поразить и всё Если не подожгла БК, то как бы это ерунда
А вот прилетевший ОФС в, например, БТР...
у вас сплошь легкая да и тяжелая спроектирована так что экипаж сидит на бензобаках, а в бензобаках снаряды чтоб посильнее рвануло при попадании кумы. враг народа проектировал 100%.
ОФС в ваш БТР конечно,у советских "броня" это 7-8мм стали и все. наш думаю выдержит,те что на танковой платформе хорошо бронированны.
а ларчик просто открывается, мы еще не настолько заипали всех окружающих, чтобы делать БТР на базе Т-55. Большинство из соседей живут с нами в мире и согласии, и доровольно (а не за откаты правительству) покупают у нас оружие, а те которые выёпываются - против них объективно хватит и лёгкой брони.
AllBiBek: а ларчик просто открывается, мы еще не настолько заипали всех окружающих, чтобы делать БТР на базе Т-55. Большинство из соседей живут с нами в мире и согласии, и доровольно (а не за откаты правительству) покупают у нас оружие, а те которые выёпываются - против них объективно хватит и лёгкой брони.
Jinn07: Где 1939-й год и где ВОВ... Все Т-3 и Т-4, которые пересекли нашу границу в 41-м имели броню 50+ мм. Это танки и можно сравнивать (по числу, броне и вооружению), с танками. А все прочее это танкетки и сравниваться они должны с танкетками.
Но и сравнивая танки, нужно помнить, что даже к самой массовой и легкой полевой пушке немцы имели кумулятивные снаряды, которые пробивали 80-90 мм брони на дистанции 800 метров.
К лету 42., если не 43.
Читал про констрктора танкового, который выехал на боевой машине на поле боя с одним мехводом и без бк и лежа на полике наблюдал куммулятивные струи, прошивающие башню.
у вас сплошь легкая да и тяжелая спроектирована так что экипаж сидит на бензобаках, а в бензобаках снаряды чтоб посильнее рвануло при попадании кумы. враг народа проектировал 100%.
ОФС в ваш БТР конечно,у советских "броня" это 7-8мм стали и все. наш думаю выдержит,те что на танковой платформе хорошо бронированны.
Это очень научно сравнивать легкий колесный бтр, не предназначеный к действию в боевых пооядках, с тяжелым гусенечным, предназначенным для того.
а ларчик просто открывается, мы еще не настолько заипали всех окружающих, чтобы делать БТР на базе Т-55. Большинство из соседей живут с нами в мире и согласии
честно говоря очень спорный аргумент . особенно если вспомнить моего одногрупника который сгорел в бтр .. . да и в части где я служил несколько парней старше меня призывом на 1.5года сгорело в бмп . а Израиль маленькая страна и им приходится беречь свои людские ресурсы .
танки на самом деле мы весьма активно применяем так , что не утверждать мол нам более тяжёлая техника чем бмп не нужна . ------ когда воротимся мы в Портленд ...
Одной из главных задач нового проекта было обеспечение защиты экипажа и внутренних агрегатов машины от различных угроз в виде стрелкового оружия или взрывных устройств. В связи с этим в конструкции корпуса используется баллистическая и противоминная защита с требуемыми показателями. По информации разработчика, противопульное бронирование корпуса соответствует 3 уровню стандарта НАТО STANAG 4569. Это позволяет защитить экипаж и десант от 7,62-мм бронебойных пуль. При необходимости и по желанию заказчика защита корпуса может быть усилена дополнительными навесными модулями.
На случай подрыва взрывных устройств под колесом или днищем корпуса в конструкции БТР Mbombe 8 / 'Барыс' предусмотрены некоторые меры, направленные на снижение негативного влияния энергии взрыва. Так, днище корпуса обеспечивает защиту уровня 4b (10 кг тротила под колесом или днищем). Кроме того, экипаж и десант получает кресла, поглощающие часть энергии и тем самым сокращающие влияние подрыва, снижая вероятность травм или гибели экипажа.
Машина нового типа получила корпус традиционной для последних десятилетий конструкции. Предусматривается крупная наклонная верхняя лобовая деталь, внизу сопряженная с клиновидным агрегатом, который соединяется с наклонным нижним лобовым листом. Корпус имеет развитые бортовые ниши, большая часть которых отдается под размещение многочисленных ящиков для различного имущества. Крыша корпуса выполнена горизонтальной с небольшими наклонными участками у бортов. Днище - V-образное, что обусловлено требованиями по усилению противоминной защиты. Корма корпуса состоит из двух основных листов с наклонным расположением нижнего. ... дизельный двигатель мощностью 500 л.с. Двигатель соединяется с автоматической коробкой передач, которая вместе с остальными агрегатами трансмиссии передает крутящий момент на все восемь ведущих колес. Утверждается, что при помощи такой силовой установки бронетранспортер сможет развивать на шоссе скорость до 110 км/ч, а запас хода будет достигать 800 км. Тип подвески пока не уточнялся. В составе ходовой части используются колеса с шинами типа 16.00R20. Имеется система централизованной подкачки. Ходовая часть должна обеспечить разворот с радиусом не более 24 м, а также позволить подниматься на стенки высотой до 600 мм. Ширина преодолеваемой траншеи может достигать 2 м. Имеется возможность пересечения водных преград по бродам глубиной до 0,9 м. Плавать машина не может. ... Все основные агрегаты модуля АУ-220М помещаются в защищенном корпусе, образованном несколькими деталями. В качестве основного опорного устройства используется кожух формы, близкой к цилиндрической. На нем помещаются коробчатые кожухи вооружений, оптико-электронной аппаратуры и т.д. На центральной качающейся установке кожура крепится 57-мм автоматическая пушка. Также с ее приводами наведения соединен пулемет винтовочного калибра. Конструкция боевого модуля обеспечивает круговую наводку по горизонтали и обстрел целей в вертикальном секторе от -5? до +60?.
Основная пушка 'Байкала' способна делать до 120 выстрелов в минуту, используя боеприпасы различных типов. Боекомплект может содержать до 200 снарядов. В зависимости от типа применяемого боеприпаса и цели, модуль АУ-220М может атаковать цели на дальностях до 10-12 км. Для борьбы с незащищенными целями на меньших дистанциях предлагается использовать пулемет ПКТ с боекомплектом 2000 патронов. Также модуль несет несколько дымовых гранатометов. ... "
http://army-news.ru/2016/09/proekt-bronetransportera-barys-kazaxstan-yuar-rossiya/ ------ когда воротимся мы в Портленд ...
"Интереснейшей особенностью проекта 'Эйтан' является использование колесной ходовой части, ранее не применявшейся в израильских проектах военной техники подобного назначения. Как сообщали официальные лица, такая ходовая часть была выбрана из соображений экономии. Во-первых, колесная бронемашина будет заметно дешевле гусеничной в производстве, а во-вторых, сможет перебрасываться в заданный район своим ходом по существующим автомобильным дорогам. Гусеничные бронемашины в таких случаях приходится перевозить на прицепах-танковозах, что приводит к дополнительным расходам.
В представленном виде БТР 'Эйтан' представляет собой четырехосную колесную бронемашину с развитой защитой, имеющей в своем составе активные и пассивные средства. Машина сможет перевозить стрелковое отделение и уничтожать различные цели при помощи ствольного вооружения разных типов. В целом, общий облик бронетранспортера 'Эйтан' был сформирован в полном соответствии с текущими тенденциями в этой области.
Одна из главных претензий к устаревшим БТР семейства M113 касалась недостаточного уровня защиты. В связи с этим новый 'Эйтан' получает броневой корпус с повышенными характеристиками баллистической и противоминной защиты. Точные характеристики корпуса не сообщаются, но, по словам представителей израильского оборонного ведомства, 'Эйтан' будет самым защищенным колесным транспортным средством. Для дополнительного повышения живучести в боевой обстановке было предложено использовать все существующие методы защиты. Имеющийся корпус с собственным бронированием должен нести навесные модули дополнительной защиты.
Предусматривается использование V-образного днища, отводящего ударную волну в стороны. Кроме того, проектом предлагается применение комплекса активной защиты Trophy. ...
Подвижность машины обеспечивается дизельным двигателем мощностью 750 л.с. Колесная ходовая часть получила индивидуальную подвеску с использованием вертикальных пружин. По официальным данным, бронетранспортер 'Эйтан' способен развивать на шоссе скорость до 90 км/ч. ... боевая масса бронетранспортера, в зависимости от конфигурации не превышающая 35 т. ... уже было объявлено о создании боевого модуля с автоматической пушкой калибра 30 мм и спаренным пулеметом. Такой комплекс вооружения должен выйти на испытания уже в 2017 году.
честно говоря очень спорный аргумент . особенно если вспомнить моего одногрупника который сгорел в бтр .. . да и в части где я служил несколько парней старше меня призывом на 1.5года сгорело в бмп . а Израиль маленькая страна и им приходится беречь свои людские ресурсы .
я бы даже сказал аргумент ни о чем,якобы мы там кого-то достали болтовня без учета психологии зверья рядом с которым мы живем. почему-то как только зверье с БВ оказывается в Европе им тут же все начинают мешать и начинаются теракты.
бронетехника должна обеспечивать максимальную защиту экипажа, иначе от неё мало проку,экипаж не выполнит боевую задачу при этом оставшись в живых.воевать закидывая противника мясом не вариант.
Это очень научно сравнивать легкий колесный бтр, не предназначеный к действию в боевых пооядках, с тяжелым гусенечным, предназначенным для того.
Сравнивать надо сравнимое.
С Т-15 например.
а зачем собственно нужен бтр "не предназначенный к действиям в боевых порядках"? толку то от него,я лично против любой легкой БТТ,она лишь создает иллюзию защиты.
Originally posted by Jinn07: В тридцатых годах мы усиленно увлекались автострадными колесно-гусеничными танками. Противопульная броня, но скорость и дальность пробега...
Колесный двигатель на танках БТ предназначался, если упрощенно, для того, чтобы сохранить ресурс гусениц при движении не во фронтовой ситуации. Противопульная броня была практически у всех танков того времени.
Увлечение колесными машинами в нынешнее время связано с тем, что войска ведут, по сути, противопартизанскую войну, и у противника нет ни танков, ни самолетов. Поэтому использовать ОБТ для этого дорого.
Это если конспективно. Собственно и "руикат", с которого началась тема, для этого и создавался.
эмден: а зачем собственно нужен бтр "не предназначенный к действиям в боевых порядках"?
Концепт потому что такой Прочитайте вообще про БТР Он не должен участвовать. Его задача - доставлять участников до места действа, ну и может чуть поддержать при высадке, а далее - свалить
Jinn07: Где 1939-й год и где ВОВ... Все Т-3 и Т-4, которые пересекли нашу границу в 41-м имели броню 50+ мм. Это танки и можно сравнивать (по числу, броне и вооружению), с танками. А все прочее это танкетки и сравниваться они должны с танкетками.
Но и сравнивая танки, нужно помнить, что даже к самой массовой и легкой полевой пушке немцы имели кумулятивные снаряды, которые пробивали 80-90 мм брони на дистанции 800 метров.
С какого года кумулятивные? Может сначала просто бронебойные.
Это где такое рассказывают? И главное - для чего такое рассказывают? А когда у немцев появились сердечники из вольфрама - об этом что рассказывают?
Информация для размышлений:
"Причины поражения советских танков Т-34 и КВ-1, поступивших на ремонтные предприятия в ходе Московской битвы с 9 октября 1941 по 15 марта 1942. Число сквозных поражений по калибрам:
150 мм - 3, 105 мм - 5, 88 мм - 8, 75 мм - 13, 45-50 мм - 42, 37 мм - 21, малокалиберные - 5, кумулятивные - 36, неустановленного калибра (гл. обр. подкалиберные) - 31.
П.с. Кумулятивные снаряды к полевым пушкам 7,5 мм, с которыми немцы пересекли наши границы, начали производить в 1938 году.
Прочитайте вообще про БТРОн не должен участвовать. Его задача - доставлять участников до места действа, ну и может чуть поддержать при высадке, а далее - свалить
оказывается этого недостаточно - многие решили усилить вооружение и бронирование .
Концепт потому что такой Прочитайте вообще про БТР Он не должен участвовать. Его задача - доставлять участников до места действа, ну и может чуть поддержать при высадке, а далее - свалить
Т-15 - это ТБМП называется
бессмысленный концепт,хорошо что у нас еще в 80-тых на него плюнули и начали про-во БТРТ. ну а то что вы через 30 лет пришли к тому же самому это прогресс наконец то начали и о солдатах думать
mara2107: ... уже было объявлено о создании боевого модуля с автоматической пушкой калибра 30 мм и спаренным пулеметом. Такой комплекс вооружения должен выйти на испытания уже в 2017 году.
боевые модули уже давно разработаны,но пока что их продают за рубеж на вооружение ЦАХАЛа их еще не приняли.
Концепцию машину. Она должна либо плавать, либо ходить по дну, либо допускать ее перевозку паромным парком. В случае Израиля проблем плавучести и передвижения по мостам отсутствует. Поэтому даже компоновать машину проще.
эмден: бессмысленный концепт,хорошо что у нас еще в 80-тых на него плюнули и начали про-во БТРТ.
У вас тылы скорее всего и непростреливаемые даже И пехота небось подваливает на чём-то лёгком Кстати, зачем она вам вообще ? Зачем кому-то нужно выходить из бронетехники наружу ?
эмден: ну а то что вы через 30 лет пришли к тому же самому это прогресс наконец то начали и о солдатах думать
"'Самсон' позволяет установку пулемётов любого калибра, артиллерию 20-40 мм, автоматических гранатомётов, ПТРК и приборов наблюдения."
а помощнее пушку ?
не получиться,"Самсон" универсален,его можно установить даже на легкий БТР,более крупный калибр означает большую отдачу, а это меняет узел крепления модуля к БТР-у,в общем для более крупного калибра надо разрабатывать новый модуль.
