Guns.ru Talks
мужской разговор
про колёсные танки ( 3 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
эмден
P.M.
24-6-2017 16:16 эмден
AllBiBek:

V значит Ванадий Vендетта "Э" значит "Экспортный".

нам таки что, нельзя торговать оружием? Таки вам - можно, а нам - таки нет?

В Иорданию, Ливию, и Сирию сотни комплексов и тысячи ракет поставлены еще в 90-е.

Ну а то что вы боевые действия с целью опиздюливания арабов в секторе Газа называете АТО, еще не говорит о том что а) вы там белые и пушистые б) не вы там бучу начали.

Ничего личного

ну и не обижайтесь если вдруг по вам "спайк"применят,ничего личного
только бизьнес

Ну а то что вы боевые действия с целью опиздюливания арабов в Сирии называете АТО, еще не говорит о том что
а) вы там белые и пушистые б) не вы там бучу начали.

paradox
P.M.
24-6-2017 16:18 paradox
только бизьнес

историю с продажей грузинам "таворов" я до сих пор помню.. .
TemkA
P.M.
24-6-2017 16:21 TemkA
Gorgul:

не мода. Просто необходимость в приземистых машинах отпала (сопровождать танковые колонны не нужно, а городе или на дороге - все равно попадут). Вот и строят то что с комфортом получше да к минам поустойчивее...

Вы меня не убедили

TemkA
P.M.
24-6-2017 16:22 TemkA
paradox:

историю с продажей грузинам "таворов" я до сих пор помню...

Говорят, что и операцией со стороны товарища Саахова в 8.8.8 там нанятые товарисчи соответственные управляли...


эмден
P.M.
24-6-2017 16:23 эмден
paradox:

историю с продажей грузинам "таворов" я до сих пор помню...

"тавор" всего лишь автомат,а "спайк" это семейство ПТУР-ов от 10кг-го малыша
с дальностью 1,5 км и до "спайк"NLOS в 70кг весом с дальностью 20км

AllBiBek
P.M.
24-6-2017 16:25 AllBiBek
Originally posted by эмден:

если вдруг по вам "спайк"применят


в количестве одной штуки может кому и втюхаете, но так чтобы массово.. .

он же ненамного дешевле Джавелина, да и тот амеры с трудом втюхивают бедуинам за откаты.

скорее вы "Корнет" массово на вооружение поставите, и начнёте Т-90 в багажнике Меркавы возить, чтобы в случае чего свалить всем экипажем

эмден
P.M.
24-6-2017 16:25 эмден
TemkA:

Говорят, что и операцией со стороны товарища Саахова в 8.8.8 там нанятые товарисчи соответственные управляли...

не думаю,инструктора были,а вот генералитет весь сугубо грузинский

paradox
P.M.
24-6-2017 16:26 paradox
"тавор" всего лишь автомат

а по цене и не скажешь... .
AllBiBek
P.M.
24-6-2017 16:33 AllBiBek
а у них и спайк стоит как два наших новых БТР-80.

а каждая ракета к нему - как два "Тигра".

AllBiBek
P.M.
24-6-2017 16:38 AllBiBek
Originally posted by эмден:

генералитет весь сугубо грузинский


а что ты имеешь против грузинского генералитета?

товарищ генерал инфантерии и главнокомандующий второй Западной армии Российской Империи Пётр Иванович Багратион негодуе.

правда, робко драпал до самой Москвы, но - таки больно огрызался.

эмден
P.M.
24-6-2017 16:38 эмден
AllBiBek:

в количестве одной штуки может кому и втюхаете, но так чтобы массово.. .

он же ненамного дешевле Джавелина, да и тот амеры с трудом втюхивают бедуинам за откаты.

скорее вы "Корнет" массово на вооружение поставите, и начнёте Т-90 в багажнике Меркавы возить, чтобы в случае чего свалить всем экипажем


зачем нам старье если у нас ПТУР-ы 3-поколения с ГСН?


Азербайджан: 100 ПУ
Германия: 311 ПУ
Испания: 2600 ракет, 236 ПУ
Италия: 1065 ракет.
Нидерланды: 2400 ракет, 297 ПУ
Перу 244 ракеты, 24 ПУ
Польша: 2675 ракет, 264 ПУ. Производится в Польше по лицензии на государственном оборонном заводе Mesko
Сингапур: 1000 ракет.
Словения: 75 ракет
Финляндия: 700 ракет.
Чили: 2200 ракет.
Эквадор: 244 ракеты.

из недавнего:

29.03.2017 Минобороны Индии завершает согласование закупки израильских ПТРК 'Спайк'
Проект закупки Министерством обороны Индии партии противотанковых
ракетных комплексов (ПТРК) Spike стоимостью около 1 млрд. долл. переходит на завершающий этап.
В рамках соглашения с израильской 'Рафаэль эдвансд дифенз системз'
(Rafael Advanced Defense Systems) планируется приобрести 321
пусковую установку и 8356 ракет 'Спайк', а также 15 тренажеров
и необходимое вспомогательное оборудование.
Соглашение также должно включать передачу технологий
государственной компании 'Бхарат дайнемикс лимитед'
(Bharat Dynamics Limited - BDL) для производства 1500 ПУ
и 30000 ракет в Индии.
Как ожидается, поставки будут выполнены в течение 48-60 месяцев
после подписания контракта, а 'Бхарат дайнемикс лимитед'
продолжит производство комплексов по лицензии в течение следующих
20-25 лет.

Yep
P.M.
24-6-2017 16:40 Yep
TemkA:

Повышенный расход ненужный потому что будет

Да и с баллистикой и по дальности наверное 30 лучше

установка тунгуски может стрелять очередям от двух патронов.

30 миллиметровая пушка вообще непонятно, зачем сейчас нужна: для танка слишком мало, для пехоты слишком.. . вообще ни о чём!

а дальность тунгуски - полтора в высоту, два с половиной в горизонте.
зато какая ураганная мощь, если надо подавить все прицельные приспособления на танке разом! нужность чего нам тщатся доказать всякие лобаевы со своими пукалками.

TemkA
P.M.
24-6-2017 16:40 TemkA
AllBiBek:
а у них и спайк стоит как два наших новых БТР-80.

а каждая ракета к нему - как два "Тигра".

The real price is a lot higher as for example Spanish Army paid $424.5 million for 2,600 SPIKE-LR missiles and 260 launchers missile systems

У меня вышло что комплект - из пускалки и 10 ракет соответвтенно стоит 1.6M $

что соответтсвует цифрам, типа

I was told in the Finnish army (I was a gunner in a Spike team) that the price is around 80,000 ? per missile and 400,000 ? per launch unit.

эмден
P.M.
24-6-2017 16:41 эмден
AllBiBek:

а что ты имеешь против грузинского генералитета?

товарищ генерал инфантерии и главнокомандующий второй Западной армии Российской Империи Пётр Иванович Багратион негодуе.

правда, робко драпал до самой Москвы, но - таки больно огрызался.

в 08.08.08 Багратионов не нашлось

TemkA
P.M.
24-6-2017 16:43 TemkA
Yep:
а дальность тунгуски - полтора в высоту, два с половиной в горизонте.
зато какая ураганная мощь, если надо подавить все прицельные приспособления на танке разом! нужность чего нам тщатся доказать всякие лобаевы со своими пукалками.

2.5 - мало
5 надо
5 есть у 57

эмден
P.M.
24-6-2017 16:43 эмден
AllBiBek:
а у них и спайк стоит как два наших новых БТР-80.

а каждая ракета к нему - как два "Тигра".

смотря какой,тот что на 20км бьет дорогой,а те что на 8 км по менее,
а те что на 1,5 км еще менее

Yep
P.M.
24-6-2017 16:44 Yep
mara2107:
интересно , а если из тунгуски по армате пострелять чутка ?

армата ослепнет, потому что залп из 600 патронов снесёт все прицельные комплексы и радары нахй.
а если при этом сработает ДЗ, то танк останется голый и беззащитный

Yep
P.M.
24-6-2017 16:48 Yep
Originally posted by TemkA:

2.5 - мало
5 надо
5 есть у 57


да не надо пять - тунгуска не оружие против танков!
я сейчас сравниваю могущество залпа из тунгуски, в сравнении с 30мм пукалкой. что толку, если снаряд из этой тридцатки долетит на пять километров, и попадёт в цель размером с хрущёвку?!
или давайте попробуем попасть на 2 км в движущийся хаммер.
а тунгуска распидорасит этот хаммер в муку.
AllBiBek
P.M.
24-6-2017 16:50 AllBiBek
Originally posted by TemkA:

комплект - из пускалки и 10 ракет соответвтенно стоит 1.6M $


спайков цлое семейство; думаю, Влад подробнее расписать сможет. И - их и в самом-то Цахале не так уж и много.

израильтяне молодцы, объединяют в своём оружии швейцарское качество и американские розничные цены на оное. Тем и живут отчасти.

но - с нынешней стоимостью расходников типа дронов, арабам дешевле и сердитее будет пустить вперед танк без экипажа, выявить где стоит спайк с дрона (а то и наблюдателями), и ёпнуть туда чем-нибудь тяжелым.

по мне так вообще нынешняя военная мысль упёрлась в задачи "как спасать танки от противотанкового, параллельно выдумывая им всё новое применение, чтобы доказать себе что эта хрень стоит той прорвы денег, которая за нее заплачена?".

TemkA
P.M.
24-6-2017 16:58 TemkA
AllBiBek:
но - с нынешней стоимостью расходников типа дронов, арабам дешевле и сердитее будет пустить вперед танк без экипажа, выявить где стоит спайк с дрона (а то и наблюдателями), и ёпнуть туда чем-нибудь тяжелым.

Или купить РСЗО, типа "Смерч" и танками никуда не ходить

Просто обработать там всю территорию к х#ям

Я только пока не врублюсь - что за мифические арабы-то всё упоминаются
Там уже со всеми так или иначе замирённость
Хто с танком-то ?

Yep
P.M.
24-6-2017 16:58 Yep
TemkA:


Да и с баллистикой и по дальности наверное 30 лучше

ты сам-то ролик свой смотрел? оказывается, двухствольная новейшая тунгуска - как раз херачит 30мм снарядами

paradox
P.M.
24-6-2017 17:00 paradox
Италия: 1065 ракет.

без пу.. .
объединяют в своём оружии швейцарское качество и американские розничные цены на оное.

иногда да.
но с тавором ещё смешнее было.. .
TemkA
P.M.
24-6-2017 17:09 TemkA
Yep:
ты сам-то ролик свой смотрел? оказывается, двухствольная новейшая тунгуска - как раз херачит 30мм снарядами

Разумеется смотрел
Вы начали про "Шилку" вообще-то сначала предлагать, с её 4-мя 23-мм стволами

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2112918-4.html

#65

На что собственно был выложен ролик, что для кирпичных зданий карашо 30-мм
И пробиваемость и расход боеприпасов нормальный
Чё там со скорострельностью у 30-мм бушки БТРа типа 82А и как он там по зданиям - я х.з.
Но 30-мм явно лучше чем 23-мм для города

Ну и второй тезис, что для против танков наверное будет лучше 57-мм
Включая расстрелы там всяких движущихся "Хаммеров" с умеренным расходом боеприпасов

эмден
P.M.
24-6-2017 17:09 эмден
TemkA:

Или купить РСЗО, типа "Смерч" и танками никуда не ходить

Просто обработать там всю территорию к х#ям

Я только пока не врублюсь - что за мифические арабы-то всё упоминаются
Там уже со всеми так или иначе замирённость
Хто с танком-то ?

смерчи легко найдет авиа и спутниковая разведка,а авиация отработает по ПУ.

какая замиреность?
которая в тялявизоре что ли?
как шли бои так и продолжаются.

за вчера и сегодня:
идут бои в Дараа,в Джобаре,в восточной Гуте,в бою в Айн Терма
подбит Т-72 САА, исламисты в Кунейтре наступают на Мадинат аль Баас и тд и тп

эмден
P.M.
24-6-2017 17:11 эмден
paradox:

без пу...
иногда да.
но с тавором ещё смешнее было...

конечно...купили более 1000 ракет без ПУ

и что именно было смешно?

TemkA
P.M.
24-6-2017 17:12 TemkA
TemkA:
Чё там со скорострельностью у 30-мм бушки БТРа типа 82А и как он там по зданиям - я х.з.

А, нормально там у него с ней


т.е. стены домиков он нормально будет крошить, даже с учётом что пушка одна

paradox
P.M.
24-6-2017 17:13 paradox
и что именно было смешно?

хлам задорого.
если что- я евреям благодарен.
эмден
P.M.
24-6-2017 17:17 эмден
AllBiBek:

но - с нынешней стоимостью расходников типа дронов, арабам дешевле и сердитее будет пустить вперед танк без экипажа, выявить где стоит спайк с дрона (а то и наблюдателями), и ёпнуть туда чем-нибудь тяжелым.

во первых у нас и свои дроны есть и РЭБ против дронов тоже есть,
гражданские дроны легко перехватываются.

во вторых у нас есть и специальные военные дроны,с боезарядом,
можно использовать для разведки а можно и в ходе разведки
ликвидировать например группу боевиков с тем же ПТУР.

эмден
P.M.
24-6-2017 17:19 эмден
paradox:

хлам задорого.
если что- я евреям благодарен.

и в чем это выражается? в том что грузины плохие вояки?
ну так оружие в этом не виновато.

Израильская штурмовая винтовка "Тавор" (TAR-21) производства концерна
"Таасийот Нешек" (IWI) стала победителем ежегодного конкурса
"Оружие года", проводимого журналом Национальной стрелковой
ассоциации США в 2014 году.

"Тавор", производящийся для гражданского рынка в США только в
полуавтоматической версии, получил самые лестные отзывы специалистов
и настолько активно раскупается американскими любителями оружия,
что спрос на него превышает предложение.

Израильское оружие получило приз "Золотая мишень" в категории боевых
винтовок.


paradox
P.M.
24-6-2017 17:21 paradox
и в чем это выражается?

впарили нерабочие образцы в среднем по червонцу за ствол.
отличный бизнес.
грузины не при чем.
ну в смысле, кроме тех, кто откаты занес.
эмден
P.M.
24-6-2017 17:23 эмден
paradox:

впарили нерабочие образцы в среднем по червонцу за ствол.
отличный бизнес.
грузины не при чем.
ну в смысле, кроме тех, кто откаты занес.

и можно пруфы на эту информацию? или это агенство ОднаБабкаСказала?

TemkA
P.M.
24-6-2017 17:25 TemkA
эмден:
ликвидировать например группу боевиков с тем же ПТУР.

А можно я как Беня Ладный, который советовал "разъезжать на тачанках с пулемётными установками" тоже дам рекомендацию: "ходите цепью, с расстоянием друг от друга в 20 м" ?

Всего-то - дисциплина

paradox
P.M.
24-6-2017 17:28 paradox
и можно пруфы на эту информацию?

ищите сами.
на 2008й и тавор был не из
2014

и в еврейской прессе было полно публикаций, что это хлам и опасно для пользователя на тогда, и сумма контракта называлась.
я на ганзе минимум раз пять постил всё со ссылками под свист и улюлюкание израильских собеседников.
хотите верьте, хотите проверяйте.
впрочем, если на зануде тему найду- ссылку дам
эмден
P.M.
24-6-2017 17:30 эмден
TemkA:

А можно я как Беня Ладный, который советовал "разъезжать на тачанках с пулемётными установками" тоже дам рекомендацию: "ходите цепью, с рассотянием друг от друга в 20 м" ?

Всего-то - дисциплина

хотел бы я посмотреть как арабы днем и ночью все время будут ходить
с интервалом 20 метров друг от друга,они же с ума сойдут хотя им не
с чего сходить

TemkA
P.M.
24-6-2017 17:32 TemkA
эмден:
во первых у нас и свои дроны есть и РЭБ против дронов тоже есть,
гражданские дроны легко перехватываются.

Дроны пускаются в автономке, несколько штук, по маршруту танка
Потом - возвращаются

Yep
P.M.
24-6-2017 17:34 Yep
TemkA:

А, нормально там у него с ней


на слух - 180 выстрелов в минуту.
и пять тысяч

эмден
P.M.
24-6-2017 17:35 эмден
paradox:

и в еврейской прессе было полно публикаций, что это хлам и опасно для пользователя на тогда, и сумма контракта называлась.
я на ганзе минимум раз пять постил всё со ссылками под свист и улюлюкание израильских собеседников.
хотите верьте, хотите проверяйте.
впрочем, если на зануде тему найду- ссылку дам

и почему это наша армия продолжает закупать "хлам"
не иначе заговор какой-то

надеюсь российскому журналу"Братишка" доверяешь?там почему-то о
каких-то мифических грузинских неработающих таворах ни слова нет,
хотя не приминули бы оттоптатся.

http://www.bratishka.ru/archiv/2013/08/2013_8_4.php

paradox
P.M.
24-6-2017 17:36 paradox
http://zanudа.оfftopic.su/viewtopic.php?id=3321&p=2
ловите.
пост 52 и в нем все ссылки.
paradox
P.M.
24-6-2017 17:37 paradox
и почему это наша армия продолжает закупать "хлам"

потому что это давно уже не хлам.
ваша армия мудро дождалась доведения ствола до ума - за чужой счет.
эмден
P.M.
24-6-2017 17:38 эмден
paradox:
http://zanudа.оfftopic.su/viewtopic.php?id=3321&p=2
ловите.
пост 52 и в нем все ссылки.

ссылка не открывается


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
про колёсные танки ( 3 )