Originally posted by эмден: когда танки начнут боксировать на ринге то будем посмотреть. тем более что если речь идет о российских танках,о техничности говорить не приходится,примитивное СУО,компоновка хуже не придумаешь. изюминка советских танков это сброс танковой башни в огромном количестве случаев при попадании в боевое отделение.
Есть критерии оценки качества компоновки. Так по ним в глубоком хвосте израильские машины. А идея со сменным экипажем оказалась на практике бредовой. Кстати, на совместных учениях ВС СССР с участием Т-64/Т-80 и Т-72, последние почему-то показывали лучшие результаты.
эмден: постоянно ныкатся по оврагам и окапываться в надежде спрятаться от врага не есть путь к победе.
Победа всегда одна, а вот пути к ней могут быть всяко-разными.
Немцы к Москве перли буром, но в итоге таки сточились, в том числе и от танковых засад, заныканных по оврагам. А танк в засаде мотором атмосферу вокруг себя не греет, и самая лучшая оптика сквозь преграды не видит.
Есть критерии оценки качества компоновки. Так по ним в глубоком хвосте израильские машины. А идея со сменным экипажем оказалась на практике бредовой. Кстати, на совместных учениях ВС СССР с участием Т-64/Т-80 и Т-72, последние почему-то показывали лучшие результаты.
не знаю какие у вас критерии,может быть критерии в том сколько надо зажарить своих танкистов и угробить своих танков? в этом вы первые.
ваши танки с какой стороны не возьми унылое говно,во всем,защита, обитаемость,вооружение,возможности модернизации.
то что вы там катаетесь на учениях ни о чем не говорит,балет для своих,недавно был НАТО-вский танковый биатлон,в коем принимали участие и украинцы с советскими танками,как и следовало ожидать заняли последнее место.
эмден: если речь идет о российских танках,о техничности говорить не приходится,примитивное СУО,компоновка хуже не придумаешь. изюминка советских танков это сброс танковой башни в огромном количестве случаев при попадании в боевое отделение.
Мы эту пропаганду тоже слышали. Но как только вышел на поле боя непревзойденный немецкий Леопард, так все чары сразу и развеялись - и горят они прекрасно, и башни у них срывает, и боезапас горит дружно и качественно. А до того прям непобедимый танк.
Про Абрамсы сами знаете? Кроме подушки брони во лбу у них другие места хотя бы пушку 30 мм держат?
Jinn07: Победа всегда одна, а вот пути к ней могут быть всяко-разными.
Немцы к Москве перли буром, но в итоге таки сточились, в том числе и от танковых засад, заныканных по оврагам. А танк в засаде мотором атмосферу вокруг себя не греет, и самая лучшая оптика сквозь преграды не видит.
можно сколько угодно надеятся на авось,но реальности как то на хотелки некоторых наплевать,надо будет и спутники прочешут местность на предмет засад,не проблема.
Jinn07: Мы эту пропаганду тоже слышали. Но как только вышел на более боя непревзойденный немецкий Леопард, так все чары сразу и развеялись - и горят они прекрасно, и башни у них срывает, и боезапас горит дружно и качественно. А до того прям непобедимый танк.
Про Абрамсы сами знаете? Кроме подушки брони во лбу у них другие места хотя бы пушку 30 мм держат?
я уже шесть лет наблюдаю за советскими танками в сирии,и видел сотни раз как их жгли буквально из любого оружия,даже из 82 мм безоткатного орудия,потому что борта у ваших танков 60 мм стали и все,пробивается с чего угодно.
эмден: ваши танки с какой стороны не возьми унылое говно
Самое унылое говно это израильские Морковки. Следующее за ним говно - бронесараи Абрамс. Леопарды еще туда-сюда... Леклерки даже до статуса говна не дотягивают.
Не переживайте - реальная реальность не всегда совпадает с навязанной реальностью.
не знаю какие у вас критерии,может быть критерии в том сколько надо зажарить своих танкистов и угробить своих танков? в этом вы первые.
ваши танки с какой стороны не возьми унылое говно,во всем,защита, обитаемость,вооружение,возможности модернизации.
то что вы там катаетесь на учениях ни о чем не говорит,балет для своих,недавно был НАТО-вский танковый биатлон,в коем принимали участие и украинцы с советскими танками,как и следовало ожидать заняли последнее место.
Не знаете? Так почитайте учебник.
На практике ваша идея использовать для защиты экипажа двигатель себя не оправдала. Что подтвердили и американские, и немецкие проработки. Эта идея была бы хороша на легкой машине, например амфибии, на ОБТ оказалась абсурдом. Точнее рекламным ходом. При такой массе, которая в результате получилась у "меркавы" танк классической компоновки можно защитить лучше и просто слоями увешать дополнительной броней.
Jinn07: Самое унылое говно это израильские Морковки. Следующее за ним говно - бронесараи Абрамс. Леопарды еще туда-сюда... Леклерки даже до статуса говна не дотягивают.
Не переживайте - реальная реальность не всегда совпадает с навязанной реальностью.
самое унылое говно те танки у которых срывает башню от одного попадания и вашим танкам в этом нет равных,а мы в этом соревновании постоим в хвосте,да.
впечатляет факел из башни сразу после попадания,похоже этим факелом одного из танкистов просто выбросило из башни,никак иначе его спасение я обьяснить не могу.
самое унило говно те танки у которых срывает башню от одного попадания и вашим танкам в этом нет равных,а мы в этом соревновании постоим в хвосте,да.
Наши танки воюют. А ваши танки в хвосте. Я уже про Леопарды выше писал - тоже числились танками с не срываемой башней, но как только попали на войну, так у них башни и поотскакивали.
Кстати, о наших танках. Наши танки самые экспортируемые и воюющие. Причем воюют далеко не всегда в тех условиях, которые прописаны в уставах. Поэтому сравнивать их с унылой жоповозкой для стремающихся идти в бой не стоит.
Кстати, на советских танках своя броня, пушка, двигатель.. . Это полноценная разработка отечественной оборонки, а не сборная солянка из того, что делают другие страны.
Jinn07: Наши танки воюют. А ваши танки в хвосте. Я уже про Леопарды выше писал - тоже числились танками с не срываемой башней, но как только попали на войну, так у них башни и поотскакивали.
ви таки не поверите наши танки не только воюют но и делают это успешно,в отличии от ваших
турецкие леопарды 80-тых годов,модификация А4. да еще и в турецких руках.. .
Jinn07: Тоже, наверное, впечатляющее зрелище было. У вас такие фото Морковок не популярны, разве?
их по пальцам перечесть,и таки да,от 300кг тротила любой танк останется без башни,но вот пальма первенства гореть и взрываться от чего угодно это у вас
КМ: Кстати, о наших танках. Наши танки самые экспортируемые и воюющие. Причем воюют далеко не всегда в тех условиях, которые прописаны в уставах. Поэтому сравнивать их с унылой жоповозкой для стремающихся идти в бой не стоит.
Кстати, на советских танках своя броня, пушка, двигатель.. . Это полноценная разработка отечественной оборонки, а не сборная солянка из того, что делают другие страны.
самые нищебродские танки,которые покупают те у кого нет денег на нормальную технику все равно что хвастаться что ваши жигули самые покупаемые в африке еще бы,на Вольво или БМВ у африканцев денег нет
да-да свое,только гордится особо нечем. за последние 50 лет ни одной нормальной машины,только что-то плавающее пробиваемое из чего угодно
Jinn07: Вы чуть выше гордились подбитым Т-62, да еще и в арабских руках... А Т-62 вообще 60-го года машина...
а т-72 72 года машина и с тех пор танкостроение в СССР застряло, генералы так и не смогли придумать как запихнуть экипаж во все более и более низкие и плоские танки
эмден: за последние 50 лет ни одной нормальной машины,только что-то плавающее пробиваемое из чего угодно
Морковки на болтах с пассажирским салоном это и танком-то назвать нельзя. Это исключительно еврейское недоразумение, для исключительно еврейского потребления.
по существу писал выше,повторяюсь танк в у которого броня есть только на ВЛД и скулах башни,танк у которого борта защищены лишь 60мм стали,танк у которого боевое отделение забито топливными баками а экипаж сидит на карусели из зарядов в картонных гильзах и снарядах,не может быть хорошим танком,он пробивается из чего угодно а за броней топливные баки а в них запасные снаряды и заряды. в итоге не избежный взрыв,пожар танка,гибель экипажа.
а т-72 72 года машина и с тех пор танкостроение в СССР застряло, генералы так и не смогли придумать как запихнуть экипаж во все более и более низкие и плоские танки
Да, да, да... А Морковки такие хорошие, но такие дорогие, что никто не может их купить и попробовать какие-же они хорошие.
Originally posted by эмден: по существу писал выше,повторяюсь танк в у которого броня есть только на ВЛД и скулах башни,танк у которого борта защищены лишь 60мм стали,танк у которого боевое отделение забито топливными баками а экипаж сидит на карусели из зарядов в картонных гильзах и снарядах,не может быть хорошим танком,он пробивается из чего угодно а за броней топливные баки а в них запасные снаряды и заряды. в итоге не избежный взрыв,пожар танка,гибель экипажа.
Jinn07: Морковки на болтах с пассажирским салоном это и танком-то назвать нельзя. Это исключительно еврейское недоразумение, для исключительно еврейского потребления.
на болтах это видимо что то из вашей техники. а пассажирский салон существует в вашем больном воображении
у которого броня есть только на ВЛД и скулах башни,танк у которого борта защищены лишь 60мм стали,
А враги не так делали? Для танка сделанного под большую войну это разве ненормально? == Другое дело что на сегодняшний день более вострбованы кракозябры типа нашего Терминатора.
будет разница для экипажа если в Т-62 взорвется вся боеукладка, или в морковке хотя бы один знаряд или даже заряд из этого штабеля?
В Т-72(и присных) боеукладка ещё и загорается. Есть кадры из Сирии, когда из люка командира сноп огня вырывается. Прямо как гигантская горелка.
