"Что такое Советская власть? В чем заключается сущность этой новой власти, которой не хотят или не могут понять еще в большинстве стран? Сущность ее, привлекающая к себе рабочих каждой страны все больше и больше, состоит в том, что прежде государством управляли так или иначе богатые или капиталисты, а теперь в первый раз управляют государством, притом в массовом числе, как раз те классы, которых капитализм угнетал. Даже в самой демократической, даже в самой свободной республике, пока остается господство капитала, пока земля остается в частной собственности, государством всегда управляет небольшое меньшинство, взятое на девять десятых из капиталистов или из богатых. Первый раз в мире власть государства построена у нас в России таким образом, что только рабочие, только трудящиеся крестьяне, исключая эксплуататоров, составляют массовые организации - Советы, и этим Советам передается вся государственная власть. Вот почему, как ни клевещут на Россию представители буржуазии во всех странах, а везде в мире слово 'Совет' стало не только понятным, стало популярным, стало любимым для рабочих, для всех трудящихся. И вот почему Советская власть, каковы бы ни были преследования сторонников коммунизма в разных странах, Советская власть неминуемо, неизбежно и в недалеком будущем победит во всем мире. Мы хорошо знаем, что у нас еще много недостатков в организации Советской власти. Советская власть - не чудесный талисман. Она не излечивает сразу от недостатков прошлого, от безграмотности, от некультурности, от наследия дикой войны, от наследия грабительского капитализма. Но зато она дает возможность переходить к социализму. Она дает возможность подняться тем, кого угнетали, и самим брать все больше и больше в свои руки все управление государством, все управление хозяйством, все управление производством. Советская власть есть путь к социализму, найденный массами трудящихся и потому - верный, и потому - непобедимый"
Что здесь не так? Всё так. Но надолго этого понимания почему-то не хватило, ни постоянно меняющим курс руководителям, ни народу, который смотрел на эту чехарду со всё меньшим энтузиазмом.
Roman Prag: Что здесь не так? Всё так. Но надолго этого понимания почему-то не хватило, ни постоянно меняющим курс руководителям, ни народу, который смотрел на эту чехарду со всё меньшим энтузиазмом.
Originally posted by Roman Prag: Что здесь не так? Всё так. Но надолго этого понимания почему-то не хватило, ни постоянно меняющим курс руководителям, ни народу, который смотрел на эту чехарду со всё меньшим энтузиазмом.
Так как нету возраста в профиле, то сказать пока трудно, либо мало жили в СССР, либо учили плохо науки профильные, сразу к станку и в магазин мож с перерывом на армию лишь.)))
Originally posted by Roman Prag: Что здесь не так? Всё так. Но надолго этого понимания почему-то не хватило, ни постоянно меняющим курс руководителям, ни народу, который смотрел на эту чехарду со всё меньшим энтузиазмом.
всё достаточно просто: люди только первые два поколения помнят откуда они вышли и что такое социальная несправедливость.
А потом проходит время и те кто у власти - просто "включают барина".
Так как нету возраста в профиле, то сказать пока трудно, либо мало жили в СССР, либо учили плохо науки профильные, сразу к станку и в магазин мож с перерывом на армию лишь.)))
Ну, вы-то и при Ленине пожить успели, и вообще всю историю России последних веков видели своими глазами, не отходя от станка. Пустобрёхства вроде этого в теме писать не надо, пишите осмысленно, либо помалкивайте
А тут вроде не рубрика вопросов-ответов. Люди заходят, делятся мнением, если таковое имеется, либо проходят мимо. Лично я наблюдаю, вырос ли хоть немного уровень дискуссии в разделе (шутка).
Originally posted by PILOT_SVM: всё достаточно просто: люди только первые два поколения помнят откуда они вышли и что такое социальная несправедливость.
А потом проходит время и те кто у власти - просто "включают барина".
Originally posted by PILOT_SVM: всё достаточно просто: люди только первые два поколения помнят откуда они вышли и что такое социальная несправедливость. А потом проходит время и те кто у власти - просто "включают барина".
Народ, который при любой политической доктрине должен быть источником власти, остаётся в основе своей тем же, и забывать ему нечего. С какой же стати он то ли самоустраняется, то ли его устраняют от нормального обновления власти в каждом поколении? Всё просто, да не очень.
Originally posted by Roman Prag: Народ, который при любой политической доктрине должен быть источником власти, остаётся в основе своей тем же, и забывать ему нечего. С какой же стати он то ли самоустраняется, то ли его устраняют от нормального обновления власти в каждом поколении?
Вы невнимательно прочитали цитату из Ленина, которую сами же и привели.
В ней ни слова нет про народ. В ней говорится только про угнетенные классы. Рабочих и трудящихся крестьян.
Вы невнимательно прочитали цитату из Ленина, которую сами же и привели. В ней ни слова нет про народ. В ней говорится только про угнетенные классы. Рабочих и трудящихся крестьян.
Согласно переписи 1917 года, крестьяне составляли 95% населения России. Рабочие - те же вчерашние крестьяне. Это, по-вашему, не народ? Ленин не про народ говорил? Ни слова про народ, м-да. Каждый раз, когда открываешь тему, знаешь, что в ней будут писать нечто подобное. И всё равно не привыкнешь
Roman Prag: Так ведь народ, который должен оставаться источником власти, остаётся в основе своей тем же, и забывать ему нечего. С какой же стати он то ли самоустраняется, то ли его устраняют от нормального обновления власти в каждом поколении? Всё просто, да не очень.
в том-то и дело - в идее "народ источник власти" заложен принцип "шестёрка бьёт туза", т.е. - есть иерархическая лестница, и у самого низшего есть начальник, у этого начальника есть начальник...
И так до президента. А раз в 4-5 лет самые бесправные выбирают самого высшего. Или не выбирают.
Поэтому власть имеет цикличный характер - во время выборов вы проявили власть, а потом весь период до след.выборов - власть осуществляют чиновники.
во время выборов вы проявили власть, а потом весь период до след.выборов - власть осуществляют чиновники.
Всё верно, так и должно быть. Проблема ведь не в этом, и даже не в том, что эта схема не всегда работает как нужно. А в том, что именно народ никак не может стать источником власти и определять свою жизнь не на бумаге, а на деле. СССР стал грандиозной попыткой эту власть всё-таки обеспечить, но, видимо, план был слишком оптимистичным по срокам.
А жадность, желание отделить для себя "буфет" всегда были и будут. Это не отменяет необходимости народной прерогативы в деле формирования власти.
Roman Prag: "Что такое Советская власть? В чем заключается сущность этой новой власти? Сущность ее состоит в том, что прежде государством управляли так или иначе богатые или капиталисты, а теперь в первый раз управляют государством как раз те классы, которых капитализм угнетал.
Даже в самой демократической, даже в самой свободной республике, пока остается господство капитала, пока земля остается в частной собственности, государством всегда управляет небольшое меньшинство, взятое на девять десятых из капиталистов или из богатых.
А что такое власть, как не управление экономикой? Вся суть в том числе и Советской идеологии в этом и состояла - в переустройстве экономической модели общества, на базе марксистских трудов.
KOSTYA: Имею мнение что коммунизация страны всёже лучше чем капитализация и православизация
О-ди-на-ко-во. Принципиально одинаково. По другому и быть не может. Везде, где есть делегирование полномочий, будет и злоупотребление этими полномочиями.
Злоупотребления злоупотреблениям рознь. Природу человеческую конечно не изменить, но наша жизнь в том и состоит, чтобы менять если не свойства этой природы, то, скажем так, уровни её проявления. Отсюда и социальные преобразования.
Roman Prag: А что такое власть, как не управление экономикой? Вся суть в том числе и Советской идеологии и состояла - в переустройстве экономической модели общества.
Правильно. В мультике прямо об этом сказано - капиталиста убирают из управления, и власть передают трудящимся людям:
"Маркс предложил запретить частный капитал, передав его в коллективную собственность. И управлять им в общих интересах, распределяя прибыль между рабочими. Маркс предложил использовать для этого государство, но государство демократическое (власть рабочих). Такое положение дел называется социализмом."
Через власть подменили завоевания социализма частной собственностью, заменив в Конституции одно слово - общенародную собственность заменили на государственную. По закону, а Конституция - Основной закон, наш народ лишили общенародной собственности, назначив собственником государство. Которое стало усиленно передавать эту собственность частникам.
Roman Prag: Злоупотребления злоупотреблениям рознь. Природу человеческую конечно не изменить, но наша жизнь в том и состоит, чтобы менять если не свойства, то уровни их проявления.
Нет. "Мы" - не меняем ничего. Мы свои полномочия отдали.
"Маркс предложил запретить частный капитал, передав его в коллективную собственность. И управлять им в общих интересах, распределяя прибыль между рабочими. Маркс предложил использовать для этого государство, но государство демократическое (власть рабочих). Такое положение дел называется социализмом."
Наверное, проблема в том, что люди далеко не одинаковы. Большинство лениво и пассивно, а активное народное меньшинство автоматически начинает образовывать тот самый класс имущих, которого быть не должно, и снова происходит социальное расслоение.
Roman Prag: Наверное, проблема в том, что люди далеко не одинаковы. Большинство просто крайне лениво, а активное народное меньшинство автоматически начинает образовывать тот самый класс имущих, которого быть не должно, и снова происходит социальное расслоение.
Инопланетян на нас, ленивых, тупых, злобных обезьян нет. Они бесконечно терпеливы. Иначе нас надо было бы просто истребить. Как негодный к самосовершенствованию материал.
