Кто первый начнет песню про печать дьявола?

Про рабское клеймо на лбу, налитый кровью глаз большого брата в розетке и прочее.

Минюст создаёт единую базу данных обо всех гражданах России.

Минюст РФ вместе с Минфином и ФНС с начала года занимаются проектом
по созданию единого реестра населения. Об этом сообщила директор
Департамента правовой помощи и взаимодействия с судебной системой
Минюста России Александра Дронова.

По её словам, подобные базы данных давно и эффективно существуют
в зарубежных странах, однако для нашей страны такой ресурс беспрецедентен.

- В России никогда не было единого ресурса, где были бы все сведения
о населении, - отметила представитель Минюста.

Отмечается, что в реестре будут содержаться данные о гражданине -
статусы, связанные с актами гражданского состояния, с налоговой
системой, с правоохранительной системой.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1007959/miniust_sozdaiot_iedinuiu_bazu_dannykh_obo_vsiekh_ghrazhdanakh_rossii
__________

Не знаю, как другие, а меня уже достала вся эта хрень с бумагами,
справками, анкетами и прочей беготней по окошкам и кабинетам.
(хотя не очень-то и напрягаюсь, забил)

Пора уже в любой организации предъявить сетчатку глаза и ничего не заполнять.

Originally posted by Торус!:

По её словам, подобные базы данных давно и эффективно существуют
в зарубежных странах, однако для нашей страны такой ресурс беспрецедентен.

Интересно - а действительно существуют?

Интересно - а действительно существуют?

неизбежно.Тренд цивилизации.Я даже думаю уровень контроля гораздо выше
чем многие думают.

Контроль моей персоны меня не интересует от слова ваще.
Если надо, можно узнать все про любого.
Для меня главное - чтобы не заморачиваться с документами,
как с постоянными, так и с временными, требуемыми для каких-то действий.

- Пойдите туда, принесите нам справку.

Убил бы.

Originally posted by драго:

Я даже думаю уровень контроля гораздо выше
чем многие думают.

Это номер ак в военнике.)))

Нее это точно не печать на челе ! )))

solomon73:
Нее это точно не печать на челе ! )))

Так фишка в том, что "удостоверение" для определения персоны
в идеале должно быть физически неотъемлемо от человека.
Сетчатка глаза, ДНК, отпечаток носа.. . хотя это у собак.

И, соответственно, в любом случае, когда требуется подтвердить
личность, удостоверяющаяся сторона обязана иметь выход в Базу.

Торус!:
Для меня главное - чтобы не заморачиваться с документами,
как с постоянными, так и с временными, требуемыми для каких-то действий.

- Пойдите туда, принесите нам справку.

Убил бы.

Таки думаешь, что с сетчаткой от тебя справок никто требовать не будет? Серьёзно?

Originally posted by d.ru.id:

что с сетчаткой

зелёнку с кислотою в глаз
там паспорт выдают на раз
и можешь ехать за кордон
хошь и в мадрид-париж-ландон
и даже в вашингтоон.

Originally posted by d.ru.id:

Таки думаешь, что с сетчаткой от тебя справок никто требовать не будет? Серьёзно?

Во всяком случае так должно быть.
Простейший пример - справка из дурдома, что не состоишь на учете.
А будет (надеюсь) уже в базе.

Подкрепить бы еще это законодательно - серьезными штрафами за принуждение граждан собирать бумажки.

Торус!:
давно и эффективно существуют в зарубежных странах

Б*я. А никто им не говорил что сменяемость власти тоже давно и эффективно существует в зарубежных странах?

А еще независимые суды давно и эффективно существует в зарубежных странах.

Ну и право на собственность, чтобы нельзя было сказать "мне плевать какие у вас там бумажки" тоже давно и эффективно существует в зарубежных странах.

И очень много другого давно и эффективно существует в зарубежных странах. О чем власть как-то по странному стечению обстоятельств не уведомлена.

Но почему-то как только преподносится очередная какашка, то сразу надо напомнить про зарубежные страны.

Я еще могу понять оппозицию которая ссылается на зарубежные страны, но когда власть, которая каждый день талдычит о том что у нас особый путь, вдруг начинает оправдываться зарубежным опытом -- это уже смешно.

Б*я. А никто им не говорил что сменяемость власти тоже давно и эффективно существует в зарубежных странах?А еще независимые суды давно и эффективно существует в зарубежных странах.Ну и право на собственность, чтобы нельзя было сказать "мне плевать какие у вас там бумажки" тоже давно и эффективно существует в зарубежных странах.

Харэ прикалыватся

Пора уже в любой организации предъявить сетчатку глаза и ничего не заполнять.

Гладко было на бумаге...
Ну сделают они подобную базу, а х... ли толку?
И хто сказал что и дальше не будут со справками за... бывать???
А зная как ведуться существующие базы в разных ведомствах это будет тот ишшо цирк с конями.

Простейший пример - справка из дурдома, что не состоишь на учете.

Ага, щазз, аж три раза...
Справка с дурдома выдается обычно на основании наличия военного билетУ, типа ежели в лохматом кавырнадцатом году оный выдали, то не дурак на фсю жисть.. .

bcc1357:
Но почему-то как только преподносится очередная какашка, то сразу надо напомнить про зарубежные страны.

Потому что роль у Торуса такая - охранительная

При этом всегда нужно забежать вперёд и заранее обосрать будущих критиков и вообще сослаться сразу, что таам - уже давно гораздо хуже, так что нефиг вякать

И разумеется подмаслить про какое-то удобство. Про справки

Ну дедушка у него там в лагере под лестницей ложку потерял...

TemkA:
и заранее обосрать будущих критиков и вообще сослаться сразу, что таам - уже давно гораздо хуже, так что нефиг вякать

Не, ну так может где-то оно и хуже. Где-то может даже людей едят с печеночным соусом. И даже в колыбелях демократии народ попадает в жернова системы. Но с какого перепугу те кто ратуют за скрепы и за особый путь ссылаются на то против чего по их словам они борются как только это соответствует их интересам?

bcc1357:
Но с какого перепугу те кто ратуют за скрепы и за особый путь ссылаются на то против чего по их словам они борются как только это соответствует их интересам?

Вы к логике аппелируете, что в данном случае в корне не верно
Есть лишь суть душевного устройства и используемые манипулятивные приёмы. Как правило довольно шаблонного свойства

http://www.tatto-world.ru/_pu/1/10310435.jpg

Внимание на левый верхний угол

Originally posted by Торус!:

Простейший пример - справка из дурдома, что не состоишь на учете.
А будет (надеюсь) уже в базе.

И штампик в личном деле-психически здоров вечно(написанному верить)... )))

TemkA

Ээээээ а вроде подобное то уже есть!!! И на основе это как раз и создали МФЦ и портал госуслуг. Получается "стражи порядка и закона" решили пойти своим путём, отличным от других???? Чую благодаря такой инновации бумаженций еще больше потребуется.

Originally posted by Торус!:

Контроль моей персоны меня не интересует от слова ваще.
Если надо, можно узнать все про любого.

Да Вы веревочку привяжите к яйцам, нацепите на кончик бирку с Вашими данными, и отнесите его в МинЮст. Вы же ничего противозаконного не совершаете, и пусть они там подавятся от знания того что эта веревочка ведет именно к Вашим яйцам Все равно если им надо будет, то они и так доберутся и разузнают всё что им нужно про любого.

Originally posted by Mastor:

И хто сказал что и дальше не будут со справками за... бывать???
А зная как ведуться существующие базы в разных ведомствах это будет тот ишшо цирк с конями.

Именно. Сейчас уже везде компьютеры и интернет, а бумаги всё равно кругом стало больше чем было до.

А так - да. В МинЮсте все сотрудники добрые. И в правительстве все сидят честные и бескорыстные, и желают гражданам России всегда только свободы, только добра и справедливости. Власть знает что граждане России не являются террористами.

Когда градус неадеквата достигает максимума и паранойя начинает косить стройные ряды, очень хорошо помогает анекдот про неуловимого Джо.

Торус!:

Так фишка в том, что "удостоверение" для определения персоны
в идеале должно быть физически неотъемлемо от человека.
Сетчатка глаза, ДНК, отпечаток носа.. . хотя это у собак.

И, соответственно, в любом случае, когда требуется подтвердить
личность, удостоверяющаяся сторона обязана иметь выход в Базу.

Уважаемый, а Вы в курсе про недавние хакерские атаки?
Самые последние, широко освещенные в прессе, не ставили целью похищение информации, а всего лишь вымогание денег.
Вы ни когда не слышали о похищении баз данных у mail.ru, gmail.com?
Вам ни разу не предлагали базу данных ГИБДД?
Наше дрожайшее Государство собирается скрупулезно собрать по каждому гражданину досье и.. . сделать его общедоступным!
Ладно. Опустим хакерские атаки. Не так страшен черт, как его молюют.
Есть штука куда более страшная - распиздяйство исполнителей и вопиющая компьютерная безграмотность.
Представьте себе, что по чьей-то невнимательности в вашем досье появилась ошибка.. . Представим анекдотичный случай: вместо "М" вам в базу занесли "Ж". Все. П.. ц! Пока вам не поставят вожделенную "М", вы получите массу "позитивных" эмоций. И уверяю вас, что можете даже не пытаться трясти мудями в инстанциях. "Букве" у нас принято верить больше чем суровой действительности и пока компетентные органы не изменят сей злосчастный пункт - вы не мужик, но еще и не баба.
Если бы вы знали, сколько ошибок допускают ответственные лица при работе. Это тихий ужас! Поверьте, я знаю о чем говорю. До мая месяца я имел несчастье администрировать сервера и БД некой государственной АИС.
Вы не представляете сколько приходилось править за операторами.
Ладно. Допустим вам повезло и ваше досье было введено правильно.
Представьте ситуацию: вам срочно потребовалось произвести некоторые действия а вот хрена там! Обратившись в нужную организацию вы получаете ответ: "извините, мы вам помочь сейчас ни чем не можем. Система не работает и когда ее починят - не известно".
Думаете я сгущаю краски? Как бы не так. Государственные АИС постоянно устраивают "таймауты". И в длительных таймаутах, обычно, виноваты не разрабы и админы, а идиоты от руководства.
Простейший пример: некий внутренний сервис в mosedo.ru не работал с 28 апреля по 15 мая. Частных пользователей этот таймаут не коснулся, зато очень даже коснулся организаций, которые вынуждены с этим сервисом работать.

И, вообще! Всем чип в башку! Причем чип с ИИ, который прерывает жизнидеятельность организма при появлении оппозиционных мыслей. Торус одобряет!

Originally posted by HighMan:

Наше дрожайшее Государство собирается скрупулезно собрать по каждому гражданину досье и.. . сделать его общедоступным!

Причем вполне официально - доступным международным организациям. По их требованиям и постановлениям.

Бывший:
Причем вполне официально - доступным международным организациям. По их требованиям и постановлениям.

С какого буя такие мрии?

Святос:
Ээээээ а вроде подобное то уже есть!!! И на основе это как раз и создали МФЦ и портал госуслуг. Получается "стражи порядка и закона" решили пойти своим путём, отличным от других???? Чую благодаря такой инновации бумаженций еще больше потребуется.

у нас есть куча разрозненных БД, потому что каждое ведомство своих сук пилит, на которых сидит.
я думаю - очередной распил, каких уже было много. то какие-то электронные удостоверения вводят, то не вводят. то какой-то поисковик создают, то закрывают.

HighMan:
До мая месяца я имел несчастье администрировать сервера и БД некой государственной АИС.

Руководство сменили?)))

вот рупь за сто, что справку об отсутствии судимости один хрен месяц ждать придётся, при любой супер-пупер-базе

прочитал ссылку

Как сообщал 'Интерфакс' в июле 2016 года со ссылкой на законопроект о создании реестра, в нем каждому гражданину России будет присвоен 12-значный номер

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5919e4119a79477c9192dc28

как - ЕЩЁ ОДИН НОМЕР?!
сейчас в разных ситуациях нужен номер серия паспорта, ИНН, СНИЛС, номер медицинского полиса

Анек становится былью
Жил-был в лесу заяц и была у него одна проблема - как выйдет из дома, так обязательно его кто-нибудь отымеет. Достало это зайца, пошел он жаловаться льву, так и так, говорит. Лев собрал всех зверей и издал указ: "Ни один зверь не может трахать зайца чаще чем раз в месяц. Мало того, заяц собственноручно должен составлять ведомость, которую я лично буду проверять, а каждый зверь в ней должен расписываться. И если не дай бог кто лимит превысит - сожру."
Вышел заяц погулять, а навстречу волк. Волк говорит: "Слышь, заяц, а ведь я в этом месяце тебя еще ни разу.. . пошли?" Ну, пошли в кусты. Заяц после всего достает бумагу, составляет ведомость, типа, "волк-декабрь-лимит исчерпан", волк подписывает и говорит: "Заяц, а давай еще разок - и ты до февраля свободен?"-"Ну, давай." Опять ведомость, "волк-январь-... " На следущий день волк: "Заяц, давай еще три раза и до мая не подойду". Опять ведомость...
Встречается заяц со львом. Лев спрашивает: "Ну что, заяц, легче тебе теперь живется?" - "Да нет, е#ут так же, только писанины добавилось... "

Хотите прикол?
Меня попросили глянуть компьютер в некой организации.. . Винда там стала тупить.
Оказалось, что данная организация работает с неким защищенным ресурсом. Своего админа у них нет и ни когда не было.
(Можете представить, что может сделать сисадмин с вашим компьютером, посидев пару минут за клавиатурой? Можете не утруждаться раздумиями. Ваш компьютер, после этого, может стать не только вашим.)
Дальше началась фиерия!
Пользователь компьютера (подпол ФСБ в отставке) начал хвалится своей значимостью и с какими серьезными вещами он работает!
Сам мне показал, куда нужно входить и как. Дальше открывает на рабочем столе Windows файл "пароли.docx" и копипастит от туда логин и пароль.
Кстати, мне вся эта информация, для работы, ни разу не нужна. Я, всего лишь, проверял функционирование винды.
Дальше, под полное одобрение подпола, я воткнул в его комп свою флешку...
Чем я занимался на этом компе, подполу было скучно и не интересно. Потому он пару раз оставлял меня одного, в своем кабинете за компьютером, и отлучался.

Думаете, мне попался уникальный экземпляр чиновника? Вот хрена лысого! С подобным вопиющем непрофессионализмом я сталкиваюсь постоянно!
Если у юзверя, на рабочем столе, нет файла с паролями - беда! Значит, они сохранены в браузере и пользователь их не помнит.
Важность защищенного ресурса значения е имеет! Привычки юзверя неизменны и неистребимы.

Вот и нужен. Креативят чинуши. Если СНИЛС или ИНН использовать начальство решит, что запросто так людям зряплату платят. И отдел сократят

2 HighMan.
Подпол в отставке подрабатывает безопасником в каких-нибудь мелких Рогах с Копытами.
И базы соответствующего уровня.
Но в них все равно действия пользователей в логи пишут)))
Как и в моседо)))
Догадайтесь зачем.

Originally posted by Yep:

как - ЕЩЁ ОДИН НОМЕР?!
сейчас в разных ситуациях нужен номер серия паспорта, ИНН, СНИЛС, номер медицинского полиса

Не ещё один. Запланирована ОДНА база и ОДИН номер. Один единый номер - как имя гражданина. И все медицинские, денежные, документационные, транспортные и прочие операции выполняться (и сохраняться в логах) будут по этому единому номеру. Изначальная идея была именно такая.
Это сложно было осуществить, затратно, поэтому разговоров на эту тему особо не вели. Сейчас видимо решили что развитие технологий, и выросший бюджет позволяют уже приступить к разработке. В первое время может быть и не будет единой БД, а останутся по прежнему разбросанные по разным ведомствам их собственные БД, просто идентификация записей о гражданах во всех БД будет происходить по этому единому номеру, и организован центральный доступ ко всем этим локальным БД. В первое время это будет выглядеть как еще один номер Потом разработают единую БД и сольют всё в нее, и останется только этот единый 12-значный номер, по которому и будет проходить идентификация граждан в БД.

Ну а дальше уже сами включайте полёт Ваших фантазий: какие возможности появятся в руках обладателей этой системы, какой контроль возможен, какие соц. исследования можно влёгкую проводить втихаря итд
Да, разумеется, - если всё это будет проводиться, то конечно же оно будет делаться заботливо, и исключительно ради процветания граждан, развития общества, повышения качества жизни в России, для формирования ответственных, самостоятельных граждан, имеющих активную положительную гражданскую позицию.

Originally posted by HighMan:

Хотите прикол?
Меня попросили глянуть компьютер в некой организации.. . Винда там стала тупить.
Оказалось, что данная организация работает с неким защищенным ресурсом. Своего админа у них нет и ни когда не было.
(Можете представить, что может сделать сисадмин с вашим компьютером, посидев пару минут за клавиатурой? Можете не утруждаться раздумиями. Ваш компьютер, после этого, может стать не только вашим.)
Дальше началась фиерия!
Пользователь компьютера (подпол ФСБ в отставке) начал хвалится своей значимостью и с какими серьезными вещами он работает!
Сам мне показал, куда нужно входить и как. Дальше открывает на рабочем столе Windows файл "пароли.docx" и копипастит от туда логин и пароль.
Кстати, мне вся эта информация, для работы, ни разу не нужна. Я, всего лишь, проверял функционирование винды.
Дальше, под полное одобрение подпола, я воткнул в его комп свою флешку...
Чем я занимался на этом компе, подполу было скучно и не интересно. Потому он пару раз оставлял меня одного, в своем кабинете за компьютером, и отлучался.

Не, ну.. . может пока Вы там работали, он на самом деле пристально наблюдал за каждым Вашим действием, и настолько профессионально, что Вы этого даже не замечали?

Б*я. А никто им не говорил что сменяемость власти тоже давно и эффективно существует в зарубежных странах?

А еще независимые суды давно и эффективно существует в зарубежных странах.

Ну и право на собственность, чтобы нельзя было сказать "мне плевать какие у вас там бумажки" тоже давно и эффективно существует в зарубежных странах.

не откроете, что это за страна такая веселая?

почти аноним:

не откроете, что это за страна такая веселая?

Конечно же Северная Корея. А вы о чем подумали?

Originally posted by Бывший:

Запланирована ОДНА база и ОДИН номер. Один единый номер - как имя гражданина

хорошо, ежели так. а то зоибали все эти номера, каждый раз разные в разных местах.
даже номера медполисов есть двух разных видов!

OCTAGON:
2 HighMan.
Подпол в отставке подрабатывает безопасником в каких-нибудь мелких Рогах с Копытами.
И базы соответствующего уровня.
Но в них все равно действия пользователей в логи пишут)))
Как и в моседо)))
Догадайтесь зачем.

Ну, конечно, этот подпол отвечает не за запуск ядерных ракет.
Однако.. . У военных дела обстоят не намного лучше.
Чем выше звание - тем меньше дисциплины.
Поверьте, я знаю о чем говорю. Работаю с военными более пяти лет. И военные эти не стройбат.
Я цельное генерал-майору выносил моск по его работе на компе. Отучить его хранить пароли в файле, на компе, мне удалось с превеликим трудом.
Знаете, как мне все таки это удалось? Путем "диверсии".
Через пару дней, после нашего бурного разговора у генерала "иопнулся" жесткий диск. Это была мной запланированная акция.
Когда генерал увидел, что фсе "пропалось", то у него в мозгу что-то перещекнуло. "Компьютер - не надежное средство хранения информации. Можно протерять что-то важное".
Разумеется, никакая информация у него не потерялась. Я все восстановил.
С тех пор генерал научился делать резервные копии важных документов и заучил пароль от защищенного хранилища важных документов.
Правда, сподвигнуть его на плановые замены паролей я не смог (
Кстати, в 2015 у них была аттестация по компьютерной безопасности. Они получили высший бал, включая высший командный состав.
После этого генерал меня чуть не отравил коньяком. Нет. Коньяк-то был хорошим. Плохим было его количество, частота потребления, да и не люблю я коньяк.