Всякое предпринимательское: фонды сливают акции "тесла"

Originally posted by Шниперсон:

остальное население края может быть размазано относительно равномерным слоем

если страна хотя бы во всего лишь парочке климатических зон - то запросто.

но так-то да, склеить из китайских комплектующих электротанчики под громким брендом "Тесла" и продавать их за центнер зелёных - в США, может, и прокатит, но у нас - фигу.

А вот электроскутеры на тёплое время года (где оно есть) - очень даже пойдут.

Плюс, никто, почему-то, не замечает в упор, что для стояния в пробках электрокар как бы предпочтительнее авто с ДВС.

Strelezz:

Нихренассе - ничего

А что у него было СВОЕГО? Отработанная ракета?

Шниперсон:

Короче, в ближайшие десятилетия в России электромобилей не будет.

Это проблема скорее России, чем Маска. Маск вряд ли основывает свою бизнес-стратегию на покорении российского рынка.
А насчёт ближайших десятилетий, то, как это ни грустно, в России не только электромобилей, много чего другого тоже не будет. Даже из того, что есть сейчас.

Originally posted by КМ:

А что у него было СВОЕГО

инженерный штат, производственные мощности, прототипы на подходе. И это всё - за 6 лет.

Какой-нибудь Боинг или Локхид за это время только документацию по прототипу нарисует за несколько миллиардов баксов.

Originally posted by AllBiBek:

инженерный штат, производственные мощности, прототипы на подходе. И это всё - за 6 лет.

Штат каких инженеров, и какие производственные мощности, насовские или боинговские?

Originally posted by AllBiBek:

для стояния в пробках электрокар как бы предпочтительнее авто с ДВС

не предпочтительнее. Щас машины заводятся при нажатии на педаль газа.

Originally posted by AllBiBek:

склеить из китайских комплектующих электротанчики под громким брендом "Тесла" и продавать их за центнер зелёных - в США, может, и прокатит, но у нас - фигу.

Маск, кстати, заявил, что теперь не будет ходовых испытаний и прочих НИОКР. Компьютерное моделирование стало довольно производительным и точным, чтобы проект сразу пускать в производство.

Originally posted by КМ:

Штат каких инженеров

Своих.

Originally posted by КМ:

и какие производственные мощности

свои.

НАСА выдала заказ только в 2008 году, когда на подходе у Маска была от и до собственная ракета. В теории - многоразовая.

И это - за 6 лет. С нуля.

Такие темпы до того демонстрировал только СССР в гонке за старт космической эры, и американцы - в лунной гонке.

И там и там в основе были немецкие наработки и две мощнейшие в мире экономики.

Щас машины заводятся при нажатии на педаль газа.

говно система.
как владелец

Originally posted by mihasic:

Это проблема скорее России, чем Маска.

Ну ваще-то Россия не самая последняя по развитию страна. Просто на данном примере мы видим, что электрокары имеют свою нишу, и только. Горючее никуда запрещено ее будет.

Кстати, почему-то западные страны не хотят иметь производство батареек на своей территории. Иначе дышать будет трудновато. "Экологичная" энергия не такая уж и экологичная.. .

Шниперсон:

Короче, в ближайшие десятилетия в России электромобилей не будет.
.

в РФ холодно полгода плюс снежные заносы гололед. для электромобилей эти режимы эксплуатации нежелательны

Шниперсон:

Ну ваще-то Россия не самая последняя по развитию страна.

по важнейшим показателям РФ занимает примерно 50е место из 200
те РФ страна- середняк чегобы ни говорили русофобы или русофилы что РФ невибически богатая и т п
Луна тоже богатая и Антарктида..

AllBiBek:

мне попадалась инфа, что на производство промышленного ветряка уходит больше энергии, чем он способен выработать за весь срок работы.

Поэтому их и ставят в виде полей, где этих ветряков очень много. Вот тогда от них есть экономический эффект.
Ну или если ветряк ставить где-то, где постоянные и сильные ветры. А таких мест не так и много. При этом ветряк сможет, образно говоря, дать немножко энергии для одного-двух домов.

AllBiBek:

Вот поставь туда на место жерновов динамомашинку - на парочку стоваттных лампочек может и хватит. Теперь прикинь, сколько им гореть надо, чтобы стоимость леса окупить, из которого мельница поставлена, вместе со стоимостью строительства + налог на землю.
Как-то так.

+1.

КМ:

И это главный секрет Маска: как собрать портфель заказов не имея ничего!

В одной из тем, в которой это обсуждали, кто-то озвучил мысль, что он просто зиц-председатель. Ну и, конечно, маркетинговый двигатель.
А вот за ним уже стоят серьезные господа.

AllBiBek:

если бы у вас не было ничего, кроме, допустим, какого-нибудь ВестернЮнион, а я был государством - чего-нибудь вам бы и заказал, наверное. При этом раскладе то что вы не дурак - уже доказанная величина.

Не факт! Знавал людей, у которых очень успешная компания, но сами эти люди, мягко говоря, не торт. А успешность компании обеспечивает наёмный менеджент. При этом тот, который "то что вы не дурак - уже доказанная величина" действует во вред своему же бизнесу. Примеров знавал не один и не два.

AllBiBek:

инженерный штат, производственные мощности, прототипы на подходе. И это всё - за 6 лет.

Какой-нибудь Боинг или Локхид за это время только документацию по прототипу нарисует за несколько миллиардов баксов.

Если я правильно помню, Вы - историк?

Разрешите пару слов нам, технарям. Мы с КМ - инженеры, только я бывший, а он действующий.

Во-первых, повикипедите биографию Maскa. Он и физико-то стал заниматься после, год или два. Спросите любого инженера - реально ли вот ТАК стать спецом?
Далее. Откуда он вдруг возьмёт инженерный штат? Я, как челвоек, когда-то проходивший практику на королёвских предприятиях, скажу Вам, что "инженерный штат" получается десятилетиями работы, плюс - подготовки спецов в учебных заведениях, плюс - наличие финансирование на это вот всё.
Ну и откуда у Maскa всё это? Сам создал? См. выше, плиз. ЕДинственный вариант - взять УЖЕ ГОТОВЫХ спецорвы, причем, не прост оспецов, а готовые отделы. Ибо просто отдельные спецы - это стадо, которое надо слаживать. Ну эт окак в спорте. Набрали звёзд в команду - звёзды все, а команды и нету...

И вот и получается - откуда ни возьмись появившияся хлопчик выигрывает у таких монстров, как Боинг и Локхид? ТИпа, пока Локхид с Боингом бумажки чертят, хлопчик уже ракету создал?

НАСТОЯЩИЕ инженеры скажут Вам, что эжто не-воз-мож-но!

Кстати, за эту идею уже ухватились недимоны. Они тоже говорят про Боинг и Локхид, а между строк читается - зачем нам тяжёлый и неповоротливый Роскосмос, берём пример с Maскa. И завтра они Роскосмос распустят, а возmмут своего Maскa. Результат будет очевидным - полный развал космической отрасли в Росиии, то, чего не смогли сделать за 25 лет "независимости"....
((((

За ради этого, не исключено. всё и делается.

Повторю - примеры в бизнесе у всех на виду, когда вот так вот убирали конкурентов.

Вам для подумать.
Турбореактивные двигатели (ТРД) полностью, от нуля до готового двигателя, делают всего 4-5 стран в мире. Если Maск такой умник - пусть разработает тогда ТРД. Причем, как он любит - быстро и дёшево. Пока американцы, англичане, французы и русские тратят громадные силы и средства на разработку ТРД - пусть Ваш Maск разработает такой ТРД и предложит почтенной публике. Повторяю - быстро и дёшево, т.е., как он любит.

AllBiBek:
А вот электроскутеры на тёплое время года (где оно есть) - очень даже пойдут.

Я вижу, что китайские гиродоски просели с 16 до 9 тырсч

[/B]

Возможность сливать избыток генерации . За бабло .

Крупными буквами написать ?

[B]

Стоимость одного киловатта электроэнергии в России - 1 ( ОДИН ) рубль 34 копейки .
Продолжайте "сливать за денюшку" , авось деньжат заработаете .
Кто не верит , что 1 киловатт стоит именно 133,95 копейки - откройте квитанцию за "свет" и прочитайте стоимость киловатта сами .

Maск разработает такой ТРД и предожит почтенной публике. Повторяю - быстро и дёшево, т.е., как он любит.

Это невозможно в принципе - в США до сих пор так и не получается создать мощный и нормальный ТРД до сих пор - не смотря на огромные вливания в отрасль бюджетных денег .
Американцы и на Луне не были по причине ОТСУТСТВИЯ у них двигателя нужной мощности .

В теории - многоразовая.

И это - за 6 лет. С нуля.

Этого не было нет и не будет .
С Маском получилось так - группа корупционеров придумала схему изъятия иэ бюджета США огромных сумм денег под мега - проект тут им подвернулся нищий аферист и прохиндей Маск .. . вот с этого момента и ракеты стали появляться и суперпроекты .. . бабло полилось рекой - хватает всем и на всё .
США самая коррумпированная страна в мире там всё построено на "откатах и распилах" - поэтому Маск и находится на гребне волны .
Перед этим очень много "бабла " подняли на лунной программе при Буше -младшем .
Дело было так - ушлые прохиндеи нашли выходы на лоха -Буша и напели ему о полёте на Луну - Буш дал команду и бабло потекло рекой - так продолжалось 8( восемь ) лет , пока Обама не прикрыл эту "кормушку" и спустя год - как чёрт из табакерки появился Маск - "кормушку" вновь открыли и бабло вновь потекло рекой - Обаме предложили столько , что он враз проникся идеями Маска - настолько , что даже и не пытался понять о чём там вообще речь идёт .
Да и понять Обаме это не подсилу - необразованная и ограниченная марионетка .
Образование 3 класса и те не полные .

Maksim V:

Это невозможно в принципе

Воот. А Mаcк втирает, что он вот так, сходу, создал на пустом месте космические системы.. . А народ верит...

Maksim V:

- в США до сих пор так и не получается создать мощный и нормальный ТРД до сих пор - не смотря на огромные вливания в отрасль бюджетных денег .

Не совсем так.
ТРД - это движки для самолётов. И тут у американцев движки шикарные, те же Пратт энд Уитни и т.д.
Но у США не получается пока создать движки для космических кораблей, покупают наши.

Maksim V:

Этого не было нет и не будет .
С Маском получилось так - группа корупционеров придумала схему изъятия иэ бюджета США огромных сумм денег под мега - проект тут им подвернулся нищий аферист и прохиндей Маск .. . вот с этого момента и ракеты стали появляться и суперпроекты .. . бабло полилось рекой - хватает всем и на всё .
США самая коррумпированная страна в мире там всё построено на "откатах и распилах" - поэтому Маск и находится на гребне волны .
Перед этим очень много "бабла " подняли на лунной программе при Буше -младшем .
Дело было так - ушлые прохиндеи нашли выходы на лоха -Буша и напели ему о полёте на Луну - Буш дал команду и бабло потекло рекой - так продолжалось 8( восемь ) лет , пока Обама не прикрыл эту "кормушку" и спустя год - как чёрт из табакерки появился Маск - "кормушку" вновь открыли и бабло вновь потекло рекой - Обаме предложили столько , что он враз проникся идеями Маска - настолько , что даже и не пытался понять о чём там вообще речь идёт .

Воот.

Maksim V:

Стоимость одного киловатта электроэнергии в России - 1 ( ОДИН ) рубль 34 копейки .
Продолжайте "сливать за денюшку" , авось деньжат заработаете .
Кто не верит , что 1 киловатт стоит именно 133,95 копейки - откройте квитанцию за "свет" и прочитайте стоимость киловатта сами .

Причем, эти 133 копейки - это даже не себестоимость энергии, это то, за сколько покупают энергию у производителя снабжающие компании. И в эту цену вбиты уже прибыли производителей энергии.

Далее. Проблема в том, что энергию не могут запасать в большом количестве. Почему ночью она дешевле - потому что потребителей много меньше, а солить электричество ещё не научились. Поэтому и приходится отключать лишнюю генерацию, ибо просто тупо некому потреблять произведённую энергию.
Поэтому если кто-то решит "продавать произведённую ветряком энергию" - ещё вопрос, возьмут ли у него его крошки, когда у больших генерирующих компаний энергию ночью девать некуда. А кому нужны конкуренты.

ТРД - это движки для самолётов. И тут у американцев движки шикарные, те же Пратт энд Уитни и

Фильм показывали несколько лет назад о двигателях для ракет и самолётов - вот там и показывали- как американцы просто ссут кипятком от наших двигателей НК-32 ( самолёты) и НК -33 ( ракеты) .
Показателен момент - американцы приехали в Самару и на заводе попросили показать им НК-33 - их подвели к деревянному сараю - закрытому на висячий замок - открыли и перед глазами американцев предстали НК-33 стоящие на бетонном полу ( около 40 штук) - американцев буквально охватил столбняк - они же стоимость двигателя быстренько умножили на количество и им реально стало плохо - такое добро и под висячим замком ... они тогда 37 двигателей купили .. .

Maksim V:

Фильм показывали несколько лет назад о двигателях для ракет и самолётов - вот там и показывали- как американцы просто ссут кипятком от наших двигателей НК-32 ( самолёты) и НК -33 ( ракеты) .

НК-33 - легендарный двигатель с очень трагической судьбой.

Касаемо самолётных ТРД движков - тут у СССР было отставание издавна. НК-32, конечно, уникальный двигатель, только вот для гражданской авиации требуется немножечко другие двигатели. Да и для многих военных самолётов НК-32 не подойдёт.

Но, вроде бы, завершаются работы по ПД-14. Очень интересный, пишут, движок.
При этом на те же гражданские МС-21 планируется ставить или Пратт энд Уитни, или, ЕМНИП, ПД-14, если его доведут до ума. А Пратт энд Уитни - это Фирма!

Maksim V:

Показателен момент - американцы приехали в Самару и на заводе попросили показать им НК-33 - их подвели к деревянному сараю - закрытому на висячий замок - открыли и перед глазами американцев предстали НК-33 стоящие на бетонном полу ( около 40 штук) - американцев буквально охватил столбняк - они же стоимость двигателя быстренько умножили на количество и им реально стало плохо - такое добро и под висячим замком ... они тогда 37 двигателей купили ...

При этом НК-33 распоряжением "сверху" советского руководства было приказано уничтожить. Кстати, говорят, не без вмешательства всё тех же американцев. Вот так тогда боролись за мир во всём мире.. . Конструктор не смог этого сделать, сохранил. Уникальные движки!

Maksim V:

Это невозможно в принципе - в США до сих пор так и не получается создать мощный и нормальный ТРД до сих пор - не смотря на огромные вливания в отрасль бюджетных денег .
Американцы и на Луне не были по причине ОТСУТСТВИЯ у них двигателя нужной мощности .

Во, узнаю Максима в ударе!
Если невозможностью создания ТРД американцами я не удивлён, поскольку привык к подобным перлам, то о их "нелетании" на Луну по причине отсутствия нужного ТРД я читаю с изумлением.

Это, пожалуй, похлеще заявления о наличии овер 25-ти АЭС в Южной Корее.

Maksim V:

Стоимость одного киловатта электроэнергии в России - 1 ( ОДИН ) рубль 34 копейки .
Продолжайте "сливать за денюшку" , авось деньжат заработаете .
Кто не верит , что 1 киловатт стоит именно 133,95 копейки - откройте квитанцию за "свет" и прочитайте стоимость киловатта сами .

Я вот плачу 3 днем и рупь с копейками - ночью . На предприятии - почти 6 .

Я не в России живу похоже .

Шниперсон:

Ну ваще-то Россия не самая последняя по развитию страна. Просто на данном примере мы видим, что электрокары имеют свою нишу, и только. Горючее никуда запрещено ее будет.

Кстати, почему-то западные страны не хотят иметь производство батареек на своей территории. Иначе дышать будет трудновато. "Экологичная" энергия не такая уж и экологичная...

А тот-же Маск похоже и не знает . Строит заводы батареек в США .

Maksim V:

Это невозможно в принципе - в США до сих пор так и не получается создать мощный и нормальный ТРД до сих пор - не смотря на огромные вливания в отрасль бюджетных денег .
Американцы и на Луне не были по причине ОТСУТСТВИЯ у них двигателя нужной мощности .

Настало время Окуительных Историй

Шниперсон:
Банальную плотность населения потенциальных покупателей.
У нас даже на федеральных трассах заправок особо нет. Едешь от города до города. Куда вы уедете на электромобиле без станций экспресс-замены аккумулятора?

И весь рынок в целом по объёму - плюнуть и растереть.

Вдумайтесь: 10% населения России живёт фактически в одной точке - в столице.

Ещё 10% суммарно - в области и "второй столице".

Так я давно говорю - нужно отдать кому-нить весь ДВ с Сибирью до Урала . А то страна шибко большая , карликам управлять никак не возможно

Проблема не в плотности населения . А в его платежеспособности . Сравним для прикола платежеспособность канадской "глубинки" и нашей . Или австралийской .
Вот вам и весь хер до копейки . И вся эта благодать благодаря чему ? Уж не тому-ли что выстраивается в течении последних 20 лет ?

paradox:

говно система.
как владелец

Отличная система. Как владелец. Только заводилась при приотпускании тормоза.

она глючит постоянно.

AllBiBek:

мне попадалась инфа, что на производство промышленного ветряка уходит больше энергии, чем он способен выработать за весь срок работы.

EROI.
Многим "зеленым" это понятие не знакомо, как только узнают о нем, сразу перестают быть "зелеными".

Strelezz:

А тот-же Маск похоже и не знает . Строит заводы батареек в США .

Ссылку!

Ссылку!

а вы правда не в курсе?

T55M:

Ссылку!

Людям надо верить .

paradox:

а вы правда не в курсе?

не знаю.
А вы?

Strelezz:

Людям надо верить .

Из массы возможных ответов выбрал самый нейтральный:
Для познания мира стремлюсь использовать лишь научный метод. См. мою ветку "методы познания мира".

А вы?

я в курсе.
видел.
не своими глазами, но вполне себе достойными.
вы правда не в состоянии нагуглить частные видео?

Видели "что"?

Я вот нагуглил слова маска о том, что "на терр. фабрики можно будет разместить 50 миллиардов хомячков".

Видели "что"?

фабрику.
вы прикалываетесь?
она уже работает.

paradox:

фабрику.
вы прикалываетесь?
она уже работает.

Что является основным сырьем?
Какие переделы происходят?
Что является продуктом?