Guns.ru Talks
мужской разговор
О Великой Отечественной Войне ( 4 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
arjan
P.M.
12-5-2017 17:26 arjan
Ту а особо непонятливых да, "как все". А нас жалели до этого?

так и не надо строить из себя белых и пушистых , всего то навсего .
не ну можно конечно нимб себе повесить и верить в это , только правдой это не станет .
arjan
P.M.
12-5-2017 17:27 arjan
Империи мирным путём не создавались, никогда и нигде.


о том и речь и не надо делать какую то уникальность .
драго
P.M.
12-5-2017 17:27 драго
, а Россия - по каким-то, сцуко, особенным, и бескровным

Именно так.Это исторический факт.Фактов умышленного геноцида в истории России нет.Просто не надо было.География такая.
T55M
P.M.
12-5-2017 17:28 T55M
AllBiBek:

Это и не хорошо, и не плохо. Это было закономерно.

но - а разве это я утверждаю, что все государства развивались по одним закономерностям, а Россия - по каким-то, сцуко, особенным, и бескровным?

Империи мирным путём не создавались, никогда и нигде.

но можно вести речь о различии в стратегии при образовании империй. и в данном случае, стратегия России выглядит куда более предпочтительной на фоне иных.

Кстати, российские стратегии, их отдельные элементы вполне копируются иными со временем.


Но, мы скатываемся в обсуждение России.
Меня более интересуют тезисы в первом сообщении.

T55M
P.M.
12-5-2017 17:31 T55M
arjan:
про СССр не забудьте .

кого загеноцидил СССР?

BOLT2000
P.M.
12-5-2017 17:31 BOLT2000
адыги сотоварищи не согласятся.и ногайцы

и сувары, и башкиры, и татары, и коми, и калмыки, и т.д. и т.п. .. . "тюрьма народов"(С) - она и есть тюрьма.. . кто же в тюрьму-то добровольно...

Lopar
P.M.
12-5-2017 17:32 Lopar
Originally posted by T55M:

но можно вести речь о различии в стратегии при образовании империй. и в данном случае, стратегия России выглядит куда более предпочтительной.


Об этом хорошо у Солоневича.
Народная монархия - доктринальный труд И. Л. Солоневича, содержащий его взгляд на историю России, анализ современной геополитической ситуации в мире и изложение идеологии 'Народно-монархического движения'.
http://www.rusinst.ru/docs/books/I.L.Solonevich-Narodnaya_monarhiya.pdf
T55M
P.M.
12-5-2017 17:32 T55M
Стоп!

парни, об ином вопрос. прошу не сьезжать в русофобию.

AllBiBek
P.M.
12-5-2017 17:33 AllBiBek
Originally posted by T55M:

в ходе гибридных войн.


по этой логике - в Чудском озере новгородский князь потопил немецкую танковую колонну. А на реке Пьяне русские войска попали под действие оружия массового поражения.

Тогда первое знамя Победы прибил лично Вещий Олег на врата Царьграда.

Originally posted by драго:

Обижаться не надо


да вроде просто стебусь чутка в ответ на чутка стёб )).
Jonni
P.M.
12-5-2017 17:34 Jonni
Бывший:
Запарили уже товарищи из ИРО

ИРО уже лет 5 нет.. но былины до сих пор слагают ))

T55M
P.M.
12-5-2017 17:34 T55M
Lopar:

Об этом хорошо у Солоневича.
Народная монархия - доктринальный труд И. Л. Солоневича, содержащий его взгляд на историю России, анализ современной геополитической ситуации в мире и изложение идеологии 'Народно-монархического движения'.
http://www.rusinst.ru/docs/books/I.L.Solonevich-Narodnaya_monarhiya.pdf

благодарю. посмотрю.

arjan
P.M.
12-5-2017 17:36 arjan
кого загеноцидил СССР?

при СССР бурятия вошла в состав , и не совсем добровольно .
драго
P.M.
12-5-2017 17:36 драго
на чутка стёб

Никакого стеба.Просто Козьма Прутков-про флюс.
Lopar
P.M.
12-5-2017 17:37 Lopar
Ох несчастные! Бабушка с дедом жили там до войны. Не вошла бы - бурят бы не было. Там накал у них с китайцами был такой, что "Едет бурят на лошади - видит вдалеке идет китаец. Снимает с плеча винтовку и стреляет. Едет дальше." Это в ответ на что то быдло ведь? Это теперь все самостоятельности хотят.
AllBiBek
P.M.
12-5-2017 17:39 AllBiBek
Originally posted by драго:

Фактов умышленного геноцида в истории России нет


Это всё потому что негров под боком не было никогда, были бы негры - был бы и геноцид по западному образцу.
Originally posted by T55M:

кого загеноцидил СССР?


кого еще можно геноцидить в государстве, в основу которого легла доктрина классовой борьбы с отрицанием борьбы национальной и межнациональной?

ясен хрен что отдельный класс, а не отдельную нацию. И вот тут бритты и иже - временами просто котятки, пушистые такие, и прикольные.

arjan
P.M.
12-5-2017 17:41 arjan
войны в которых Россия проиграла , часть из них мы сами начали
Ливонская война (1558-1583)
Русско-польская война (1609-1618)
Русско-шведская война (1610-1617)
Русско-шведская война (1656-1658)
Русско-турецкая война (1710-1713)
Русско-прусско-французская война (1806-1807)
Крымская война (1853-1856)
Русско-японская война (1904-1905)
Первая мировая (1914-1918)
Советско-польская война (1919-1921)
только факты .
AllBiBek
P.M.
12-5-2017 17:42 AllBiBek
Originally posted by Lopar:

Это в ответ на что то было ведь?


в ответ на то, что по терминологии ТС можно назвать "гибридной войной китайцев с бурятами".
arjan
P.M.
12-5-2017 17:43 arjan
Не вошла бы - бурят бы не было

а их и так нет , есть Монголы которых назвали бурятами - один народ , часть отрезал Китай .
кого еще можно геноцидить в государстве, в основу которого легла доктрина классовой борьбы с отрицанием борьбы национальной и межнациональной?
ясен хрен что отдельный класс, а не отдельную нацию. И вот тут бритты и иже - временами просто котятки, пушистые такие, и прикольные.

нечего сказать - геноцид самих себя, кстати многие как я понимаю не против это продолжить .
драго
P.M.
12-5-2017 17:44 драго
был бы и геноцид по западному образцу

Бы как обычно мешает.Про сослагательные наклонения сами вспомните?
BOLT2000
P.M.
12-5-2017 17:45 BOLT2000
Империи мирным путём не создавались, никогда и нигде.

именно так.
.Фактов умышленного геноцида в истории России нет

наоборот. сколько угодно.
Lopar
P.M.
12-5-2017 17:45 Lopar
Originally posted by arjan:

войны в которых Россия проиграла


Важен результат. 1/6.
Jonni
P.M.
12-5-2017 17:45 Jonni
AllBiBek:

кого еще можно геноцидить в государстве, в основу которого легла доктрина классовой борьбы с отрицанием борьбы национальной и межнациональной?

ясен хрен что отдельный класс, а не отдельную нацию. И вот тут бритты и иже - временами просто котятки, пушистые такие, и прикольные.

осподя... меньше 3% процентов населения затронутых репрессиями.. .

AllBiBek
P.M.
12-5-2017 17:48 AllBiBek
Originally posted by arjan:

геноцид самих себя .


"революция - это свинья, которая жрёт своих детей" (ц) Камилл Демулен, один из таких поросят ВФБР.

Lopar
P.M.
12-5-2017 17:48 Lopar
Originally posted by arjan:

Монголы которых назвали бурятами - один народ


Монголами называются везде (за пределами России) представители ВСЕХ монголоязычных народов.

Те же 'просто монголы', которых вы, вероятно, имеете в виду - это монголы Монгольской республики. Есть монголы Китая, есть монголы России. Этнический состав у всех разный.

В Монгольской республике - халха, дербеты, торгуты и т.д., в Китае - чахары, туметы и т.д., в России - эхирит-булагаты, хори, сонголы, и т.д. (то, что объединено усилиями российских администраций - начиная от батюшки Алексея Михайловича и до батюшки Владимира Владимировича - под названием 'буряты'), те же дербеты и торгуты (называемые в России калмыками).

драго
P.M.
12-5-2017 17:49 драго
наоборот. сколько угодно.

Ну давайте.Посмотрим на ваши факты.
arjan
P.M.
12-5-2017 17:49 arjan
Важен результат. 1/6

кому нахрен нужна была эта тайга с болотами , она и сейчас особо никому не нужна .
Lopar
P.M.
12-5-2017 17:50 Lopar
Нам нужна. У других кроме куска пустыни ничего нет.
BOLT2000
P.M.
12-5-2017 17:50 BOLT2000
меньше 3% процентов населения затронутых репрессиями...

ну да ага.. .
драго
P.M.
12-5-2017 17:51 драго
кому нахрен нужна была эта тайга с болотами , она и сейчас особо никому не нужна .

Ну как тут не стать мизантропом?Практически нереально.
Lopar
P.M.
12-5-2017 17:52 Lopar
Ага. Пол бюджета из этих болот идет.
Бонк
P.M.
12-5-2017 17:54 Бонк
Yep:

сейчас главное не мешать - Макрон добьёт Францию, Меркель - Германию. а больше там никого и нет.
Англия разве что

+100

Англоостровок - вот осиное гнездо. Вот что следовало бы превращать в океанскую впадину.

Jonni
P.M.
12-5-2017 17:54 Jonni
BOLT2000:

ну да ага...

так поведайте правду..
и еще вопрос- человек убивший председателя колхоза и осужденный по тому по подпункту ст. 58 - он кто- невинная жертва репрессий?

AllBiBek
P.M.
12-5-2017 17:54 AllBiBek
Originally posted by Jonni:

меньше 3% процентов населения затронутых репрессиями


"... 1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам , принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти".

(ц) Директива Оргбюро ЦК ВКПб от 24.01.1919

Jonni
P.M.
12-5-2017 17:56 Jonni
AllBiBek:

"... 1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам , принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти".

(ц) Директива Оргбюро ЦК ВКПб от 24.01.1919

и пруф не дадите?

и да, давайте ка Гражданскую войну не учитывать, а то там только один Колчак на себя все первенство в терроре перетянет..

драго
P.M.
12-5-2017 17:58 драго
и пруф не дадите?

А толку?Не хватает у человека ума не мыслить нынешними категориями-это приговор.Cчитай калека.
AllBiBek
P.M.
12-5-2017 18:02 AllBiBek
Originally posted by Jonni:

и пруф не дадите?


ЦХИДНИ. Ф.17. Оп.4. Д.7. Л.5; Ф.17. Оп.65. Д.35. Л.216.

Originally posted by Jonni:

и да, давайте ка Гражданскую войну не учитывать


3. В целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами мероприятиям, принять в отношении кулаков следующие меры:

а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;
б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности Союза ССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;
в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках.
4. Количество ликвидируемых по каждой из трех категорий кулацких хозяйств должно строго дифференцироваться по районам, в зависимости от фактического числа кулацких хозяйств в районе с тем, чтобы общее число ликвидируемых хозяйств по всем основным районам составляло в среднем, примерно, 3-5%.

(ц)

Политбюро ЦК ВКП(Б), постановление "О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ЛИКВИДАЦИИ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ В РАЙОНАХ СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ" от 30 января 1930 года

arjan
P.M.
12-5-2017 18:03 arjan
осподя... меньше 3% процентов населения затронутых репрессиями...

да фигня 3-4 мил
Этнический состав у всех разный.

буряты и монголы это одна народность разделенная при дележке с одним языком и традициями , у нас довольно много бурятов имеется я не отсебятину порю . у алтайцев тоже много разновидностей - Теленгиты , телеуты , тубалары , челканцы и т.д . все один народ .
AllBiBek
P.M.
12-5-2017 18:05 AllBiBek
Originally posted by Jonni:

а то там только один Колчак


а тут один только Гайдар из его современников по другую сторону социальной движухи кроет его как бык овцу.
Originally posted by драго:

?Не хватает у человека ума не мыслить нынешними категориями


доживу до будущего - буду мыслить категориями будущего.
arjan
P.M.
12-5-2017 18:05 arjan
Ага. Пол бюджета из этих болот идет.

да конечно восточнее оби нихрена нет , кроме якутии . Но в тот момент она была нахрен никому не нужна .
драго
P.M.
12-5-2017 18:07 драго
доживу до будущего - буду мыслить категориями будущего.

Не надо.Вам бы сначало прошлое понять.Там и понимание будущего подтянется.
Все же просто как пять копеек.

>
Guns.ru Talks
мужской разговор
О Великой Отечественной Войне ( 4 )