О Великой Отечественной Войне

T55M:

нет, это трумен. чуть ли не 23.06.1941

Возможно перепутал. Но у Черчиля тоже были достаточно откровенные посылы.

КМ:

Возможно перепутал. Но у Черчиля тоже были достаточно откровенные посылы.

черчиль вполне переживал за СССР, потому как был бы следующим тут же

нет, это трумен. чуть ли не 23.06.1941

Почти все цитаты западных деятелей о ВОВ которые ходят на русском языке, искажены ортогонально первоначальному смыслу.

видим только то, что понимаем

Уровень вашего понимания не вдохновляет совсем.

британская политика,проигравшая свою империю,пример долб.бства

Пример долб.бства это считать, что политика может проиграть империю.

AllBiBek:
ТАК меня тут еще никогда не обзывали

контртезис то какой?
Россия инициировала тотальные захватнические войны на истребление?

Originally posted by Ready:

Пример долб.бства это считать, что политика может проиграть империю

долбо-б кто это не понимает

Ready:
Пример долб.бства это считать, что политика может проиграть империю.

что может проиграть империю?

Ready:
Уровень вашего понимания не вдохновляет совсем.

нормально, все люди разные.

Ready:
Почти все цитаты западных деятелей о ВОВ которые ходят на русском языке, искажены ортогонально первоначальному смыслу.

демагогический прием "ложная авторитетность".
нормально, все люди разные.

что может проиграть империю?

Я не знаю что это за формулировка "проиграть империю". Видимо долб.ебская какая то. Спросите у афтора.

T55M:

черчиль вполне переживал за СССР, потому как был бы следующим тут же

Не был бы. При наличии такого флота, как у Великобритании, и отсутствии десантных средств у Германии, высадка немцев на остров ему не грозила.

Ready:

Я не знаю что это за формулировка "проиграть империю". Видимо долб.ебская какая то. Спросите у афтора.

твой текст

Ready:

Пример долб.бства это считать, что политика может проиграть империю.

КМ:
Не был бы. При наличии такого флота, как у Великобритании, и отсутствии десантных средств у Германии, высадка немцев на остров ему не грозила.

при наличии ресурсов СССР мощность флота британии не имеет значение. индия.

лучший способ победить флот - танки в порту, зашедшие с суши.

Originally posted by T55M:

Россия инициировала тотальные захватнические войны на истребление?

Кавказские войны - не?

Другое дело, что в условиях гор это заведомо бессмысленная затея.

Когда поняли, начали прикармливать туземную элиту российским дворянством, и стравливать племена друг с другом. У Грибоедова, например, жена из таких, урожденная Чавчавадзе.

Еще могу припомнить среднеазиатские походы, там тоже целые области зачищали под ноль. И под нож шли целые племена. От текинцев, например, осталось несколько тысяч народу (товарищ генерал Скобелев постарался).

Вы что, всерьез считаете что в условиях геополитики возможно абсолютно мирное расширение своих территорий? Россия в этом плане не лучше и не хуже всех прочих, иначе бы не выжила, и не расширилась до таких размеров

Originally posted by T55M:

лучший способ победить флот - танки в порту, зашедшие с суши.

с последующей арт.дуэлью "танки vs линкоры".

угу, в отсутствие баз снабжения.

Другое дело, что в условиях гор это заведомо бессмысленная затея

Глупости.Индейцев в горах выпилили легко и незатейливо.Учите историю.

AllBiBek:

Кавказские войны - не?

Другое дело, что в условиях гор это заведомо бессмысленная затея.

Когда поняли, начали прикармливать туземную элиту российским дворянством, и стравливать племена друг с другом. У Грибоедова, например, жена из таких, урожденная Чавчавадзе.

Еще могу припомнить среднеазиатские походы, там тоже целые области зачищали под ноль. И под нож шли целые племена. От текинцев, например, осталось несколько тысяч народу (товарищ генерал Скобелев постарался).

Вы что, всерьез считаете что в условиях геополитики возможно абсолютно мирное расширение своих территорий? Россия в этом плане не лучше и не хуже всех прочих, иначе бы не выжила, и не расширилась до таких размеров

кавказские племена ограничивали доступ части РИ - Грузии. плюс "разграбление корованов".

расширение сравнительно мирное (без тотального выпила местных) вполне возможно.
см терр. РИ/СССР

в отличии от завоевания европейцами америц, австралий, африк, юва.

Originally posted by T55M:

кавказские племена ограничивали доступ части РИ - Грузии

не смогли договориться.турецкие дела

Originally posted by T55M:

расширение сравнительно мирное

адыги сотоварищи не согласятся.и ногайцы

расширение сравнительно мирное (без тотального выпила местных)

тотального не было, но выпиливали еще как,особенно на ранних стадиях и во время гражданской , я как раз на выпиленной живу, жаль это не вписывается в традиционную песню русофилов про саму добродетель .

Originally posted by драго:

Индейцев в горах выпилили легко и незатейливо.

Это в Скалистых то? Напомните плиз, в ходе какой общевойсковой операции.

Originally posted by T55M:

расширение сравнительно мирное

по итогам которого целые племена оказались немного мёртвыми, а куча выживших баб - немного беременными.

но так-то да, без единого выстрела. Хлебом-солью встречали освободителей, и сразу же за стол сажали.

Originally posted by arjan:

не вписывается в традиционную песню русофилов про саму добродетель .

по сравнению с англосаксами,идолами русофобов,все нормально

Это в Скалистых то? Напомните плиз, в ходе какой общевойсковой операции.

Мода.Понимаю.Но смею напомнить что есть много разных гор и индейцев.

Напомните плиз, в ходе какой общевойсковой операции.

Колонизация АмериК

по сравнению с англосаксами,идолами русофобов,все нормально

это вы тем кого выпилили скажите . Они в отличии от потомков тех индейцев пособия не получают и никаких преференций не имеют .

Они в отличии от потомков тех индейцев пособия не получают и никаких преференций не имеют

Может они гордые и за жизнь предков денег не берут? Не все же проститутки.

Originally posted by драго:

есть много разных гор и индейцев.

Да-да, полторы сотни конкистадоров Писарро.

еще две сотни конкистадоров Кортеса после героической осады с суши Теночтитлана своими силами уничтожили империю ацтеков.

Originally posted by драго:

Колонизация АмериК

Так и отжатие и завоевание - ни разу не синонимы. Казанское ханство, например, было завоёвано, Сибирское, Астраханское, и Крымское - отжаты.

Всё как у людей, не лучше и не хуже.

Может они гордые и за жизнь предков денег не берут? Не все же проститутки.

точно, ждут своего часа .

Супрадин:

адыги сотоварищи не согласятся.и ногайцы

согласен.
были и в экспансии РИ черные пятна.
но, отдельные.

__________

Но, речь не о РИ, а о западной оконечности материка Евразия.
что бы просвещенные европейцы сделали с теми же племенами?

Originally posted by arjan:

пособия не получают и никаких преференций не имею

Денег хотите?

Так и отжатие и завоевание - ни разу не синонимы

Формализм-деградация ума

AllBiBek:

Так и отжатие и завоевание - ни разу не синонимы. Казанское ханство, например, было завоёвано, Сибирское, Астраханское, и Крымское - отжаты.

Всё как у людей, не лучше и не хуже.

смена власти, вассальность, но не тотальный выпил

были и в экспансии РИ черные пятна.
но, отдельные.

про СССр не забудьте .

что бы просвещенные европейцы сделали с теми же племенами?

финнов и Саамов вроде не трогали особо , да и южные типа албанцев вроде живы .

Денег хотите?

конечно . А вы нет ?

были и в экспансии РИ черные пятна

Все познается в сравнении.Но многие не понимают.Всё ищут универсальных мерил.ДБ.

Originally posted by T55M:

но не тотальный выпил

у кого-то оно хоть когда-то получилось применительно к цельному народу в ходе общевойсковой операции?

в текущей эре не припоминаю.

Originally posted by AllBiBek:

Казанское ханство, например, было завоёвано, Сибирское, Астраханское, и Крымское - отжаты.

А это плохо? Кто то подчинился и даже "встал рядом спина к спине", кто то растворился, ассимилировался, кому то пофиг вообще кто правит. Ту а особо непонятливых да, "как все". А нас жалели до этого?

драго:
Все познается в сравнении.Но многие не понимают.Всё ищут универсальных мерил.ДБ.

об том и ветка

Originally posted by драго:

Формализм-деградация ума

архаичное восприятие истории как цельной абстракции - тоже. И даже хуже. Поскольку основано на кривом восприятии и интерпретации фактов.

AllBiBek:
у кого-то оно хоть когда-то получилось применительно к цельному народу в ходе общевойсковой операции?
в текущей эре не припоминаю.

в ходе гибридных войн.
и бактериологическое оружие, и премии за скальп, и вытеснение в неудобья, и дискриминация.

AllBiBek:

архаичное восприятие истории как цельной абстракции - тоже. И даже хуже. Поскольку основано на кривом восприятии и интерпретации фактов.

любой анализ факта и даже его осознание есть "интерпретация"

архаичное восприятие истории как цельной абстракции - тоже

Обижаться не надо.Это не красит ученного.

Originally posted by Lopar:

А это плохо?

Это и не хорошо, и не плохо. Это было закономерно.

но - а разве это я утверждаю, что все государства развивались по одним закономерностям, а Россия - по каким-то, сцуко, особенным, и бескровным?

Империи мирным путём не создавались, никогда и нигде.