Здравствуйте. В силу того что модератор раздела "Артиллерия" откровенный педераст, слава богу его бойфренда выгнали из модеров авиации, вынужден задать вопрос тут:
Решил пересмотреть документальный фильм об ВОВ. И там преподносится следующее: Дескать перед курской заранее искали пушечных снайперов и тренировали их, они могли по макету танка на нескольких сотнях метров попасть в заранее указанную часть, типа командирской башенки, прицела и подобного, в том числе могли перебить ствол. Неужели 45ка обладала необходимой для этого кучностью? Это же порядка двух угловых минут требуется как минимум.
Из МТ 12 на километр в щиток полтора на полтора метра все попадали без проблем, все кроме перебить ствол на несколько сот метрах считаю вполне реальным, возможно не с первого выстрела. Их этой же пушки нефтяникам гасили пожар в 80-х путем прострела не толстой трубы или перемычки, уже не помню, тоже с нескольких сот метров. Ближе было не подойти. Тут наверное надо посчитать длину ствола в калибрах у длинной 45-ки и сравнить с подобной стрелковкой по точности.
Originally posted by vadja2: Она гладкая. Нарезняк должен лупить точнее
гладкий универсальнее:
Неизвестно как бы повернулась история развития противотанковых пушек, если бы конструкторами при создании орудий не было бы применено одно техническое новшество. До определенного времени стволы противотанковых пушек имели нарезы. Нарезы придают вращение снаряду, обеспечивая тем самым его устойчивый полет. В 1961 году на вооружение была принята пушка Т-12. Ствол данной пушки нарезов не имеет - это гладкоствольное орудие. Устойчивость снаряда достигается за счет стабилизаторов, раскрывающихся в полете. Данное новшество позволило увеличить калибр до 100 мм. Начальная скорость снаряда также возросла. Кроме этого, не вращающийся снаряд больше подходит для кумулятивного заряда. В дальнейшем гладкоствольные орудия начали использовать для ведения огня не только снарядами но и управляемыми ракетами.
Неужели 45ка обладала необходимой для этого кучностью? Это же порядка двух угловых минут требуется как минимум.
вобчем, косил травушку у нас на аэродроме дедуся. Был это 88 год. Прикольный такой дедуся, папиросочку бойцу никогда не откажет. Фура у него была прелюбопытная: козырёк защитного цвета весь какими то треугольниками и чёрточками был богато изрезан. Мы как то спросили,а чего за зарубки по краю козырька? Дед ответствовал что для определения расстояния и надвинув фуражку на брови до метра говорил нам расстояние до вертолётов, машин и копен сена. А потом, на гарнизонном параде в честь окончания ВОВ и победы над квантунцами мы увидели деда в подполковничьем мундире старого образца, обвешанного пудом медалей и орденов, с артиллерийскими эмблемами на чёрных бархатных петлицах, и неведомый доселе нам знак в виде нарукавного ромба с двумя жёлтыми перекрещенными пушечками. ИПТАП - так нам наши офицеры-лётчики объяснили: смертники. Мы опосля парада дедусю в курилке вопросами запытали. Много чего он за противотанковую артиллерию рассказывал, в том числе и за артиллерийских снайперов, кои умели из 45ки Тигров и Пантер жечь, стреляя по слабым местам и даже умудрялись с фланга пушку вражеской машине отстреливать и сие каким то великим подвигом у них не считалось. На пиздобола дед явно не тянул; времена были советские да и дед в маразме точно не пребывал. Вот и считайте какая кучность у 45ки.
Группа из десятка гитлеровцев вышагивала по полю левее дороги. Видя, что мы не стреляем, два верзилы из этой группы остановились и, спустив штаны, начали показывать нам свои задницы. Дескать - на, выкуси! Немец - в коломенскую версту ростом - даже ухитрялся, наклонившись, просовывать голову между расставленных ног и довольно, с захлебом, ржать... На Украине, откуда я родом, такой 'показ' является оскорблением самой высокой степени. Может, они просто обнаглели и уверовали в свою безнаказанность, а может, от Орлова знали, что я украинец, и решили 'достать' до печенок? Не знаю... Мой командир орудия сержант Юрий Слобода неоднократно просил меня: - Ротный, разреши, я им засажу! Я его успокаивал: - Не будешь же ты по каждой жопе бить бронебойным, да и осталось их 15-17 штук. А когда подвезут пополнение боеприпасов - неизвестно. Наберись терпения... Ободренные безнаказанностью, 'артисты' вошли в раж. Какие только 'коленца' они не выдавали! И задом, и передом.. . Терпение мое наконец лопнуло: - Юра, бей! При очередном 'спектакле' немцев, в котором участвовали уже трое 'артистов', Слобода скомандовал механику-водителю: - Короткая! На секунды 'Матильда' застыла на месте. Юрий схватил в перекрестие прицела самого высокого фашиста с достаточно объемной 'хлебницей'. Бронебойный снаряд попал точно в 'яблочко', разорвав 'актера' в клочья. Бесформенные куски его тела разлетелись в разные стороны. Оставшиеся в живых фрицы кинулись врассыпную.. . Как они смогли, улепетывая, подобрать штаны? Удивительно!(Дмитрий Лоза)
22 сентября. Медленно продвигаемся, ведя бои за каждую деревню. И вот, выбив противника из очередного опорного пункта, моя танковая рота преследует вражескую пехоту, откатывающуюся на север по проселочной дороге через небольшое картофельное поле. Гусеницы 'Матильд' с трудом проворачиваются, и мы движемся со скоростью пешеходов - надо уже останавливаться и очищать ходовую часть от грязи. Ко всему прочему то ли по чьему-то злому умыслу, то ли по недосмотру снабженцев к 40-мм пушкам 'Матильд' подвезли только бронебойные снаряды - 'болванки'. Осколочных снарядов в боекомплекте не оказалось. То есть танк мог успешно вести борьбу с бронированными целями и с пехотой пулеметом на действительную дальность его стрельбы. Однако расстояние между 'Матильдами' и неприятелем возросло до 800-900 метров, что делало его огонь малоэффективным.(Дмитрий Лоза)
где то читал, что точность пушек была порядка двух тысячных. за базар отвечать не берусь, но если правда- с трехсот метров можно попасть и в люк мехвода, и в командирскую башню, и в ствол- если повезет.
У обычной, в 48 что ли калибров, надо же, забывать начал, кучность была отменная. Вопрос, если ничего не путаю конечно, был о М42, со стволом в 68 калибров. Блин, домой приду, надо в литературе посмотреть. Там в принципе могли быть траблы из за вибрации длинного ствола. Если инфу найду отпишу.
У Драбкина в книге"Я дрался с панцерваффе"в воспоминаниях противотанкистов упоминается,что подготовленный наводчик из сорокопятки на 700х метрах запросто попадал в дерево,правда на учениях и о толщине дерева не говорится.
С 1200-1400 с ходу мишень 2*3. Не проблема. С места не стреляли, но, предположу, в квадратный метр вполне. Офицеры рассказывали про "дерева щепили". Но это "рассказы", сам не видел.
По ходу, у меня рекорд ганзы по дальности стрельбы из нарезного )) Уж по калибру - 100% ))))
Originally posted by paradox: где то читал, что точность пушек была порядка двух тысячных.
Тоже запомнилось у противотанковой гладкоствольной (не помню калибр) рассеивание по вертикали и горизонтали 0,2м на дистанции 2000м. Помню Борис кого-то в транспортном на эту тему затроллил. Сказал что из гладкоствола с 2км можно попасть в А4. Народ думал из ружья, обозвали его конечно
1/1000 так себе кучность. 10 см на 100 м. Влияние обтекания воздуха на крупный калибр пропорционально меньше (масса ~ r3, сопротивление r2, т.е возмущающая сила к массе ~1/r), т.е. на порядок. Поэтому 1/10000 вполне реально, КМК. 2000 метров/10000=20 см.
Опять же у Драбкина из воспоминаний ветеранов:из сорокопятки образца 42го года с 500м в амбразуру с первого выстрела,с 800м с третьего(воспоминания Александра Рогачёва).
ДКБФ МП: Опять же у Драбкина из воспоминаний ветеранов:из сорокопятки образца 42го года с 500м в амбразуру с первого выстрела,с 800м с третьего(воспоминания Александра Рогачёва).
У 45, если пямять не изменяет, 600 прямой выстрел. 800 уже баллистическая траектория.
Originally posted by ДКБФ МП: Опять же у Драбкина из воспоминаний ветеранов:из сорокопятки образца 42го года с 500м в амбразуру с первого выстрела,с 800м с третьего(воспоминания Александра Рогачёва).
Ну тогда бы до курской битвы дело бы не дошло, в Берлине уже были бы.Даже для ЗИС-2 это маловероятно.