Psihiatr
P.M.
|
Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-то : С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
|
|
vulcan1600
P.M.
|
5-5-2017 11:24
vulcan1600
C уровнем анализа своих ошибок и умением поступать системно, определяя прежде всего конечную цель своих действий .
|
|
unname22
P.M.
|
а если на работе одно, а в хобби другое?
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by unname22:
а если на работе одно, а в хобби другое?
тогда следует уточнить, когда я писал о людях которые борются, не подразумевал сотрудников правоохранительных органов, которых называют борцами с преступностью, потому, что про них можно сказать, что они поддерживают порядок.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by vulcan1600:
C уровнем анализа своих ошибок
но анализ ошибок возможен уже после выполнения деятельности, а предпочтения всё-таки раньше ... Originally posted by vulcan1600:
умением поступать системно,
вот это для меня не понятно.. .
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-5-2017 11:52
почти аноним
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
с отсутствием навыка созидания. грубо говоря: кто не умеет, тот учит.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by почти аноним:
грубо говоря: кто не умеет, тот учит.
вариант .. .
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-5-2017 12:02
почти аноним
В углу лавки, за столиком, сидят двое людей. Незнакомые, вначале я прохожу мимо, и лишь потом останавливаюсь. Приземистый крепыш в белых одеждах мне не знаком. Но.. . Блевать, говорит крепыш за моей спиной. Дешевка. Бульварщина. Полное вырождение во всем. На меня накатывает такое отвращение, как давным давно, в детстве, когда купаясь в реке я вынырнул и увидел прямо перед глазами, на берегу, здоровенную жабу. Крепыш за моей спиной поправляет натянутую на глаза кепочку. Продолжает: Раньше твои ролевки были необычны. Содержали здравый элемент. Сейчас сплошное хрючество и жрачество. Ну, слушай, ты перебарщиваешь.. . отвечает Кепочке тот, кто сидит с ним рядом. Надо же молодежи развлекаться.. . Я всегда говорю то, что думаю. Говорю истину, безапелляционно заявляет Кепочка. И я вдруг понимаю это не фигура речи. Не оговорка. Он ведь и впрямь так считает. Не разделяет себя и истину. Ой ей ей.. . И за это тебя не любят, возражает Кепочке собеседник. Ха. Любовь это уже ложь. Когда фиксируешь все происходящее в динамике, то это становится очевидным. Лавочник по ту сторону прилавка видит, что я замер над витриной, и оживляется. Подходит, тычет пальцем в стекло, за которым лежит меч. Очень, очень хорошее оружие! Но вы можете купить его, только если уже заработали сто очков мастерства! Кепочка за моей спиной талдычит: Игра опустилась до потребностей быдла. Потеряла свою развивающую роль. Пункты силы, менестрели, фокусники.. . Хрючество! Подумай об этом. Хотите подержать меч? любезно предлагает мне торговец. Я кидаю взгляд на Кепочку. Его собеседник, видимо, кто то из известных ролевиков, спрашивает: Так что ты предлагаешь? Ситуация уже полностью ясна, вещает Кепочка. Я предпочту посмотреть, найдешь ли ты адекватное решение.. . Нет, спасибо, говорю я продавцу. Мне очень далеко до ста очков. Выхожу из лавки. На свежий воздух, к поджидающей Вике. Она, кажется, так и не заметила своего бывшего клиента. Чего ты там искал? спрашивает Вика. Жизнь. И нашел? Пожимаю плечами. Кажется, нет. Когда мы идем к городским воротам мимо менестреля куплетиста, мимо фокусника и фехтующих новобранцев, я вдруг понимаю странную вещь. В том, что говорит Кепочка девчонкам ли в борделе, эльфам ли в Лориене очень много правдивого. Истина маскировочная одежда цинизма. Это, наверное, тоже цель. Считать себя истиной. Идти сквозь глубину гордым глашатаем правды, брезгливо отряхивая с белых обшлагов грязь людских пороков. Страдать за истину и обличать ложь. И все по одной единственной причине. Из за неумения любить людей. Я вижу этот мир, и мне смешно наблюдать за мальчишками, точащими нарисованные мечи, изучающими гномий язык и торгующими пустотой. Но это еще не совсем то.. . Надо сделать лишь один шаг.. . маленький, совсем маленький шаг чуть дальше. Не любить.
|
|
Стрела
P.M.
|
это ложный посыл - созидание оно тоже через борьбу.
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-5-2017 12:05
почти аноним
это ложный посыл - созидание оно тоже через борьбу.
расскажите это попрыгунчикам. очень опасный посыл белоленточников. имел несчстье общаться.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Спор бессмыслен-созидание без борьбы невозможно... Одно не мешает другому,скорее даже-дополняет... Непонимающие это отдельные "борцуны" или созидатели-быстрее других покидают этот мир.. .
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by почти аноним:
расскажите это попрыгунчикам.
Чистые борцуны,ни разу не созидатели...
|
|
azulen
P.M.
|
расскажите это попрыгунчикам. очень опасный посыл белоленточников. имел несчстье общаться.
Вам видимо ближе - "Сила через радость"
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-5-2017 12:12
почти аноним
Чистые борцуны,ни разу не созидатели...
так и я об этом. обычно бывает так: 1. созидатель создал 2. апологеты стали с ним бороться. 3. созидатель защищается. если иначе - крах и разруха.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
5-5-2017 12:14
Nick Brake
Originally posted by почти аноним:
с отсутствием навыка созидания.
И одновременно - с желанием получать удовлетворение от сиюминутного процесса, а не от результата. Нужно иметь большое терпение, чтобы проектировать ракету, которая полетит только через 10 лет. Например, я, работая в НИИ мнс-ом, делал расчеты для НИР, по которым будет построена аппаратура только к концу пятилетки. Но с огромным удовольствием отрывался от этой работы, когда меня посылали в издательский отдел помогать штатным художникам рисовать "Айвазовского" - так называли цветные плакаты с корабликами и самолетиками, на цельных листах ватмана 1200х840 - для докладов в Москву, для сдачи этапов работ, и т.д. Это давало моральное удовлетворение тем, что результатом порученной работы можно было полюбоваться и оценить прямо здесь и сейчас, а не через пять лет. Плюс - некоторым нужен адреналин. Ну какой адреналин может быть, когда точишь резьбу на станке или обсчитываешь дифуравнения в частных производных? То ли дело - разбить витрину или поджечь машину, и при этом не попасться полицейским.. .
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by Шомпол: Непонимающие это отдельные "борцуны" или созидатели-быстрее других покидают этот мир...
Первые-по причине своей агрессивности и полного неумения созидать(зато очень хорошо наживать себе врагов). Вторые-по причине полного отсутствия желания защищать созданное,ибо только созидать и умеют,а жизнь-это не оранжерея с идеальными условиями.. .
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-5-2017 12:18
почти аноним
Вам видимо ближе - "Сила через радость"
мне ближе "спокойная сила" свое я отборолся, хочется просто жить.
|
|
unname22
P.M.
|
Psihiatr:
тогда следует уточнить, когда я писал о людях которые борются, не подразумевал сотрудников правоохранительных органов, которых называют борцами с преступностью, потому, что про них можно сказать, что они поддерживают порядок.
да упаси божде я не сотрудник органов. На работе я инженер, конструирую, созидаю так сказать. А в хобби греен, правдоруб, руководство СРР до сих пор наверное передергивает от моей фамилии, когда скандал раскрутил в том числе и с подделкой документов.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by почти аноним:
Считать себя истиной. Идти сквозь глубину гордым глашатаем правды, брезгливо отряхивая с белых обшлагов грязь людских пороков. Страдать за истину и обличать ложь.
Спасибо, в тему ... Originally posted by Стрела:
созидание оно тоже через борьбу.
не согласен, поэтому и разделил. Originally posted by Шомпол:
созидание без борьбы невозможно...
но если только борьба с собственной ленью ... Originally posted by Шомпол:
Чистые борцуны,ни разу не созидатели...
вот и я об этом.
|
|
Бонк
P.M.
|
Стрела: это ложный посыл - созидание оно тоже через борьбу.
идите на... проходили... "мы старый мир разрушим, а потом.. . мы свой мы новый мир построим.. . кто был ничем тот станет всем... " и уже многократно Я за поступательное созидание.
|
|
тов.Берия
P.M.
|
Originally posted by Бонк:
Я за поступательное созидание
А я - за возвратно-поступательные движения при созидании
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by тов.Берия:
А я - за возвратно-поступательные движения при созидании
деятельность на основе условных рефлексов за созидание не считается .. .
|
|
mmy0462
P.M.
|
"Чтобы зло победило, достаточно чтобы хорошие люди ничего не делали". А уж через борьбу это или через созидание, имхо, каждый сам выбирает. Хотя все относительно и неоднозначно. У каждого своя правда.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by mmy0462:
А уж через борьбу это или через созидание, имхо, каждый сам выбирает.
вот и появился вопрос выбора, как и почему? и есть ли у человека реальная возможность выбора? или это больше зависит от его способностей, возможностей?
|
|
Бывший
P.M.
|
Originally posted by Psihiatr:
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
А с чем связан интерес по такой теме? Вроде же по этой теме есть целые работы, что-то типа "причины девиантного поведения блаблабла".
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by Бывший:
"причины девиантного поведения блаблабла".
это совсем другое ... Originally posted by Бывший:
А с чем связан интерес по такой теме?
с желанием понять .. .
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
5-5-2017 12:53
Князь Тишины
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
С особенностями акц.. э-э-э.. . личности.. .
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by Князь Тишины:
С особенностями акц.. э-э-э.. . личности...
вот это несомненно.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
думаю, что желание осудить и заклеймить тоже относится к деятельности "борцунов" .. .
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
5-5-2017 14:03
Князь Тишины
Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-то
Встречный вопрос ТС: а всегда ли это у разных людей? В рамках одной личности это может существовать?
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by Князь Тишины:
В рамках одной личности это может существовать?
наверное может, но чаще это всё-таки разные люди ... Человек предпочитающий созидать, творить фактически не имеет желания осуждать, тем более бороться. а у "борцунов" не хватает сил и времени на созидание, они и так очень заняты .. .
|
|
Obuh
P.M.
|
рамках одной личности это может существовать?
Это один человек на разных этапах развития, одно без другого не возможно Человек который лепит пушку, что б с неё звиздануть как следует, созидатель или борцун?
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
5-5-2017 14:27
Князь Тишины
Мне позиция Шомпола и Обуха ближе.... Создать и доказать... Это всё часто в рамках сверхценности.. .
|
|
тов.Берия
P.M.
|
Originally posted by Psihiatr:
деятельность на основе условных рефлексов за созидание не считается ...
А если разговор шел не за секс, а за производительный физический труд? Например, столярные работы по выглаживанию рубанком шероховатой поверхности.. .
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
5-5-2017 14:40
Князь Тишины
А если разговор шел не за секс, а за производительный физический труд?
Дед Фрейд ухмыльнулся.. .
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
5-5-2017 14:48
Князь Тишины
Человек предпочитающий созидать, творить фактически не имеет желания осуждать, тем более бороться
Как сказать... Иногда создатель борется за свою идею... Более того,скажу, что борится за своё детище.. .
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Originally posted by Obuh:
Человек который лепит пушку, что б с неё звиздануть как следует
конечно создатель. Originally posted by тов.Берия:
выглаживанию рубанком шероховатой поверхности.. .
надеюсь, что это не является основной целью, а только этапом для создания ... .
|
|
Psihiatr
P.M.
|
Кстати, для меня человек занимающийся БИ и тренирующий других людей, тоже создатель, а не "борцун".
|
|
sergei_0987
P.M.
|
5-5-2017 14:59
sergei_0987
Так созидание, если чего то нового это и есть борьба, старого - рутина. Но и борьба, если по необходимости, а не с покемонами, это тоже в первую очередь созидание, сначала мыслей, потом теории, потом материального в рамках теории))
|
|
|