paradox
P.M.
|
Не говоря
я уже как-то писал- это не ссср огребал в 41м-42м году. это все будущие победители огребали по полной и в 41м, и в 42м году. везде, где до них могли дотянуться. так что как бы к ним не относиться- у них самих были серьёзные проблемы и неопределенное будущее.
|
|
bairat
P.M.
|
Читал где то про то почему наши командиры гнали бойцов на пулеметы. Там пример: на возвышенности стоит занятая немцами деревенька, командиры рот предлагают атаковать сбоку по овражку. Комбат думает: ну пойдете вы по этому оврагу, попадете там в засаду, разбежитесь, если кто то при этом попадет в плен то меня самого завтра выгонят из теплой землянки в окопы командовать ротой. Так что полем братцы наступаем, что бы все на виду были.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
андрэ:
иногда ваш "стеб" не отличим от идиотизма....
из этого уже следует, что чаще всё-таки отличим. заодно, способствует развитию собственного критического мышления у окружающих. а другого мне от них, по большому счёту, и не надо.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Uzel:
Меня больше статистика по Либерти впечатлила.
А что там? Две с половиной тысячи, или около того. Если размазать ровным слоем на весь период участия США в ВМв - три штуки каждые два дня. Германия в лучшие для себя военные времена подлодки с такой скоростью клепала. Так что - 1:1!
|
|
андрэ
P.M.
|
из этого уже следует, что чаще всё-таки отличим.
вовсе не следует-из этого следует всего лишь что свою чепуху вам удобнее называть стебом-и я понимаю почему.. . заодно, способствует развитию собственного критического мышления у окружающих.
это все фантазии ваши. а другого мне от них, по большому счёту, и не надо.
ага-другими словами-удалось проехать по ушам хоть кому нибудь-вот и славненько... .
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek: Германия в лучшие для себя военные времена подлодки с такой скоростью клепала.
Даже быстрее гораздо. Доходило до двух лодок в день. Иногда по три.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
и я понимаю почему...
и снова по новой: приведите пруфы на откровенную чепуху в моём изложении. Originally posted by андрэ:
это все фантазии ваши.
скажете как, джедаев магистр, будут фантазии пусть это. Originally posted by андрэ:
другими словами
сия агрессия - суть похмельная злоба в данный момент, или уже по жизни стало? Только честно.
|
|
Uzel
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
Две с половиной тысячи, или около того.
Ну так.. размах. Фото Либерти до горизонта - внушает
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by vadja2:
Доходило до двух лодок в день. Иногда по три.
Мне эта информация попадалась только у Пикуля. Либо, на поверку, ссылками на него.
|
|
андрэ
P.M.
|
приведите пруфы на откровенную чепуху в моём изложении.
сказка про белого бычка?да и приводил уж много раз-толку то.. . Только честно.
чистая правда.очередные ваши фантазии о моем похмелье как обычно беспочвенны.. .
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
очередные ваши фантазии о моем похмелье как обычно беспочвенны...
Тогда порекомендую асбестовую подушечку на табуретку, а то она у вас дымиться, походу.
|
|
андрэ
P.M.
|
Тогда порекомендую асбестовую подушечку на табуретку, а то она у вас дымиться. походу.
эк вас штырит.. .
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Uzel:
Ну так.. размах.
Это да. Откуда-то отложилось в памяти, что один "Либерти" в разгар ВМв влетал в полтора миллиона их тогдашних долларов. Каждая U в то же время обходилась Германии в сумму от полумиллиона до миллиона рейхсмарок. Курс на тот момент - 2,5 рейхсмарки за доллар.
|
|
Супрадин
P.M.
|
Uzel: Вы ж историк вроде. Как можно историку мешать в одну кучу коммерческие оплачиваемые поставки и поставки по ленд-лизу?И кстати - мало ли что там дядюшка Джо просил. Он вообще может попросить что угодно - ведь высаживаться в 1941 году в Европу через Атлантику и снабжаться через неё же - не ему. Не последний вопрос - на чем высаживаться и чем снабжаться. Я не уверен что даже транспортных кораблей в 41-42 годах было под рукой для такой операции.Не говоря про количество войск.
воздух отстояли.море проиграли-дениц слил великую морскую империю по населению би перед 2мв не нахожу цифр.думаю,больше в сумме,чем немцы и союз. если еще амеров посчитать наши уничтожили 75-80% немцев.на оставшихся у них не было войск?
|
|
андрэ
P.M.
|
Даже быстрее гораздо. Доходило до двух лодок в день. Иногда по три.
либерти в 43ем по три штуки в день сдавали... .
|
|
Uzel
P.M.
|
там стапелей было - сотни на двух побережьях. могли и по двадцать сдавать в один день. достоверно есть рекорд постройки 4 дня на корабль , остальное было по разному, в среднем 2 недели.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Супрадин:
думаю,больше в сумме,чем немцы и союз.
неправильно думаешь население СССР и Индии в 1941 году было примерно одинаковым. Союз даже больше. скорее всего. И это - после гражданской, репрессий, голодух, и миллиарда растрелянных лично Сталиным. Если же брать чисто СССР против Германии со всеми прямыми сателлитами - у дойчей перевес в количестве людей на четверть где-то. И вдвое - по промышленным мощностям. Но - традиционная жопа с сырьём. Так что даже с учётом ленд-лиза бодались примерно с равных позиций во всем. Второй фронт был основным тока для бриттов и нескольких дивизий добровольцев из стран Британского Содружества. Для всех прочих участников действа он был второстепенным направлением.
|
|
maior 0763
P.M.
|
6-5-2017 13:04
maior 0763
Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: 'Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод 'Опель', например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша 'Дженерал моторс'. Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Согласно контракту ITT (International Telephone and Telegraph) добросовестно снабжала Германию аппаратурой спецсвязи, высокочастотным оборудованием, селеновыми выпрямителями, взрывателями к артиллерийским снарядам (30.000 каждый месяц), радиолокационным оборудованием, телефонными аппаратами, коммутаторами и комплектующих и даже целых готовых узлов к ракетам 'Фау'. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант 'Форд', при этом особое покровительство деятельности 'Форда' в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн 'Рейхсверк Герман Геринг'. О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания 'Кока-кола' наладила в Германии производство напитка 'Фанта'! Не помешала война 'Стандарт ойл' заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном 'И.Г.Фарбенидустри' на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер 'Стандарт ойл' не был потоплен немецкими подводными лодками. Фирма Пратт энд Уитни продала документацию на авиадвигатели для мессершмитов, автозапчасти через южноамериканские страны, через Швейцарию шли финансовые операции американских банков - эта часть наиболее скрыта и засекречена. А нефть и нефтепродукты с принадлежащих рокфеллерам венесуэльских месторождений формально покупала нейтральная Испания - после войны американский сенат провёл расследование и наказал стандарт Ойл штрафом в 50000 долларов и конфискацией полученных в уплату у германии патентов в пользу государства ) Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным.
|
|
Супрадин
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
Второй фронт был основным тока для бриттов и нескольких дивизий добровольцев из стран Британского Содружества
у бриттов перед войной в метрополии 1 млн.я так понял,это без всеобщей мобилизации.индийские войска около 2 млн.
|
|
Супрадин
P.M.
|
К весне 1945 года в вооруженных силах Британской империи насчитывалось 8 764 000 человек, из них 4 179 000 приходилось на долю колоний и доминионов - и в их числе 2 065 000 военнослужащих из Индии http://rusplt.ru/world/nezavisimaya_india.html
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Супрадин:
и в их числе 2 065 000 военнослужащих из Индии
в колониях менты от армии вообще не отличаются. Смело засчитывай всё вот это вот на количество ментов в колонии на четверть миллиарда населения.
|
|
paradox
P.M.
|
maior 0763: Фирма Пратт энд Уитни продала документацию на авиадвигатели для мессершмитов,
шутить изволите? ДБ 600 разработан самостоятельно ещё в 35 году- а проектироваться начал ещё до нацистов.
|
|
Супрадин
P.M.
|
Супрадин: у них не было войск?
признаю.наверно,был не прав
|
|
андрэ
P.M.
|
[/B]
там стапелей было - сотни на двух побережьях. [B]
осетра надоть урезать-либерти изготавливали всего на 18 верфях.. .
|
|
vadja2
P.M.
|
AllBiBek:
Мне эта информация попадалась только у Пикуля. Либо, на поверку, ссылками на него.
Ойбля.. . Вы всерьёз, штоле, призадумались о двух-трёх субмаринах в день в Рейхе? Originally posted by Супрадин: наши уничтожили 75-80% немцев.на оставшихся у них не было войск?
Тут надо не огулом смотреть. А то получится как с "Лендлиз - всего 4%". Несерьёзный подход.
|
|
vadja2
P.M.
|
maior 0763: Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: 'Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод 'Опель', например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша 'Дженерал моторс'. Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Согласно контракту ITT (International Telephone and Telegraph) добросовестно снабжала Германию аппаратурой спецсвязи, высокочастотным оборудованием, селеновыми выпрямителями, взрывателями к артиллерийским снарядам (30.000 каждый месяц), радиолокационным оборудованием, телефонными аппаратами, коммутаторами и комплектующих и даже целых готовых узлов к ракетам 'Фау'. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант 'Форд', при этом особое покровительство деятельности 'Форда' в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн 'Рейхсверк Герман Геринг'. О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания 'Кока-кола' наладила в Германии производство напитка 'Фанта'!Не помешала война 'Стандарт ойл' заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном 'И.Г.Фарбенидустри' на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер 'Стандарт ойл' не был потоплен немецкими подводными лодками. Фирма Пратт энд Уитни продала документацию на авиадвигатели для мессершмитов, автозапчасти через южноамериканские страны, через Швейцарию шли финансовые операции американских банков - эта часть наиболее скрыта и засекречена. А нефть и нефтепродукты с принадлежащих рокфеллерам венесуэльских месторождений формально покупала нейтральная Испания - после войны американский сенат провёл расследование и наказал стандарт Ойл штрафом в 50000 долларов и конфискацией полученных в уплату у германии патентов в пользу государства ) Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным.
Йобанарот.. . Вот интересно, когда уже перестанут постить эту дикую заведомую брехню? Ну дладно когда-то, но сейчас-то доступ к инфе на многие порядки проще, чем при Союзе, но каждый год по нескольку раз "Опель... ", "американцы всю войну торговали с Рейхом... ", "Стандарт Ойл.. . ни одноготанкера не потоплено". Неужели так нравится выглядеть пропагандонскими болтунами. За упоминание "Стандарт Ойл" и про ихние непотопляемые танкеры надо банитьнах навсегда.
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by paradox:
шутить изволите?
Не, не шутит. Просто нагло врёт.
|
|
Супрадин
P.M.
|
Численность населения некоторых стран на 1938-40 гг. СССР - 170,6 (196,7) млн. человек; Германия - 77,4 млн. человек; Франция - 40,1 млн. человек; Великобритания - 51,1 млн. человек; Италия - 42,4 млн. человек; Финляндия - 3,8 млн. человек; США - 132,1 млн. человек; Япония - 71,9 млн. человек.
|
|
paradox
P.M.
|
Просто нагло врёт.
там не все брехня. но часть -явная брехня. чуть не сказал "к сожалению" Численность населения некоторых стран на 1938-40 гг.
там все хуже. это 22-06-41 ссср имел то ли 170, то ли 200 миллионов. а на 16.11.41 ссср уже имел то ли 100, то ли 130 миллионов. мы не только танки с самолетами просрали.
|
|
андрэ
P.M.
|
Численность населения некоторых стран на 1938-40 гг.
зер гуд-откуда взята циферка по ссср?и насколько ей можно доверять?
|
|
paradox
P.M.
|
?и насколько ей можно доверять?
одной из двух точно можно. на выбор.
|
|
paradox
P.M.
|
Численность населения некоторых стран на 1938-40 гг.
кстати- а где венгрия, болгария, люксембург и иже с ними?
|
|
андрэ
P.M.
|
одной из двух точно можно. на выбор.
аргументации хотелось бы.. .
|
|
Супрадин
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
зер гуд-откуда взята циферка по ссср?и насколько ей можно доверять?
угу поискал.кроме данных в статье в топике,остальные чота более-менее подтверждают уинстона.330-400 тыс потери бриттов.с 39-го по 45-й либо кто-то пздт либо не все так плачевно было
|
|
paradox
P.M.
|
аргументации хотелось бы.. .
вы же знаете- вам ни аргументов, ни ссылок. личное мнение иногда- и то перебор.
|
|
андрэ
P.M.
|
либо кто-то пздт либо не все так плачевно было
ага-сплошное боголепие и всепроцветание было.. .
|
|
Супрадин
P.M.
|
Originally posted by paradox:
кстати- а где венгрия, болгария, люксембург и иже с ними
не искал.британия заинтересовала
|
|
tref7
P.M.
|
vadja2: Йобанарот.. . Вот инетерсно, когда уже перестанут постить эту дикую заведомую брехню.? Ну дладно когда-то, но сейчас доступ к инфе на многие порядки проще, чем при Союзе, но каждый год по нескольку раз "Опель... ", "американцы всю войну торговали с Рейхом... ", "Стандарт Ойл.. . ни одноготанкера не потоплено". Неужели так нравится выглядеть пропагандонскими болтунами. За упоминание "Стандарт Ойл" и про ихние непотопляемые танкеры надо банитьнах навсегда.
При союзе не было столько брехни и пропагандынеизвестночего. Как ни странно. Инфе, подчерпнутой их сети я верю ещё меньше, чем советскому телевидению. Не без исключений, конечно.
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by paradox:
венгрия, болгария, люксембург и иже с ними?
Там же где и Канада, Австралия и прочие страны АГ.
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by tref7:
При союзе не было столько брехни и пропагандынеизвестночего
По очень многим аспектам кроме брехни вообще ничего не было, а пропаганда была известночего.
|
|
|