Guns.ru Talks
мужской разговор
Фарма сьютикал лехим бим не хаим

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Бонк
P.M.
19-4-2017 17:42 Бонк
Волосья встают от такого разброса цен на лекарства.

Результат поисков наличия одного и того же препарата в Мск:

4262 руб. + 800 руб. доставка (7-9 дней из-за бугра)
18000 руб. - в наличии
210 руб. - в наличии

Хочется ругаться.
у

audentes
P.M.
19-4-2017 17:49 audentes
Что покупали то? силденафила цитрат?
sergei_0987
P.M.
19-4-2017 17:53 sergei_0987
за 210 наверное наш аналог.
Бонк
P.M.
19-4-2017 18:00 Бонк
sergei_0987:
за 210 наверное наш аналог.

разница в 85 (!!!) раз - не перебор?

судя по описанию - ЛС из растительного сырья, не синтетика, какие там "космические технологии" могут быть, чтобы накрутить 85 раз цену?!

Гы
P.M.
19-4-2017 18:08 Гы
На шестом десятке думал что в сказку попал?
Князь Тишины
P.M.
19-4-2017 18:19 Князь Тишины

какие там "космические технологии" могут быть, чтобы накрутить 85 раз цену?!

Может быть технологии позволили снизить стоимость отечественного аналога в 85 раз?
Puschistik
P.M.
19-4-2017 18:42 Puschistik
Цена на товар не зависит от того во во сколько обошлось изготовление, она зависит от платёжеспособности населения в том месте где его продают. От того и такой разброс. Вспомните взрыв в аэропорту когда таксисты ломили по 8 тыс. за поездку, у них что затраты выросли одномоментно? Нет конечно.
Адепт Астартес
P.M.
19-4-2017 19:09 Адепт Астартес
Originally posted by Князь Тишины:

Может быть технологии позволили снизить стоимость отечественного аналога в 85 раз?

Делается в центрифуге на антигравитационной подвеске. Потому и дешевле - не надо рубиновые подшипники покупать. Небольшое ноухау маленькой российской фармакологической компании.

Князь Тишины
P.M.
19-4-2017 19:16 Князь Тишины
Небольшое ноухау маленькой российской фармакологической компании.

Не.. . я к чему: нет бы Бонку тихо радоваться наличию дешёвого препарата, так он возмущён ценой дорогого...
Pragmatik
P.M.
19-4-2017 19:22 Pragmatik
Бонк:

разница в 85 (!!!) раз - не перебор?

судя по описанию - ЛС из растительного сырья, не синтетика, какие там "космические технологии" могут быть, чтобы накрутить 85 раз цену?!


Есть такая вещь - "дженерики". Это препараты, срок патентной защиты на которые истёк. И их производят кто ни попадя, хоть папуасы под пальмой.
Дженерики в разы, многократно дешевле патентованных препаратов.

При этом какие-то дженерики почти не уступают дорогим "аналогам", а какие-то откровенно хуже.

Опять же, дженерик дженерику рознь. Как читал где-то - отечественные предприятия закупают ингредиенты для производимых лекарств за рубежом. Что это за ингредиенты, их чистота и т.п. - дело очень разное. А теперь вспоминаем, что практически все предприятия - частные. А собственник стремится к чему - правильно, к максимальной прибыли. И происходит что - правильно, ОПТИМИЗАЦИЯ. ((((

Для примера приведу пример из фотографии. В СССР кто сам составлял фотохимию, использовали глицин. Использовали марки "фото". При этом по сравнению с импортным глициномм, как говорили химики, этот наш глицын был жутко грязный, с жутким количеством примесей. А ведь были ещё компоненты фотохимии. И все - грязные.ю В результате, конечно, плёнки-то проявляли и закрепляли, но потом стали доступны фимикаты импортные. Я проявлял английским Микрофеном. "Это просто праздник какой-то".

Вот примерно то же самое с лекарствами.. . Увы, друзья, "Капитализмо" (С) (Шварценеггер в "Красной жаре").


Трофель
P.M.
19-4-2017 20:39 Трофель
Только вроде было по ящику-подловили на картельном сговоре производителей лекарь-средств.
KOSTYA
P.M.
19-4-2017 20:40 KOSTYA
Князь Тишины:
нет бы Бонку тихо радоваться наличию дешёвого препарата, так он возмущён ценой дорогого...

Подпишусь под каждым словом 70 x 52

natalia_vw
P.M.
19-4-2017 21:14 natalia_vw
В Пензе вообще только что закрыли (и спасибо) Международный медицинский центр, в котором терапевт с образованием автослесаря был. В кредиты пенсионеров загоняли по "правительственной" "бесплатной" программе.
Как они вообще открылись. Вопрос.
Бонк
P.M.
19-4-2017 21:38 Бонк
Трофель:
Только вроде было по ящику - подловили на картельном сговоре производителей лекарь-средств.

Это хорошо, когда лекарь-средство - подорожник, прикладываемый к ссадине на коленке. Можно вместо подорожника перекисью водорода полить, помазать йодом или зелёнкой.

А если что посерьёзнее?

А вот бают совсем серьёзные лекарствия есть. Для совсем серьёзных больных. И даже лекарствия бесплатные для этих больных. Но не бесплатные для лечебного заведения. Под закупку лекарств деньги дают.

А дальше - интересно.

Деньги дают. Но смотрят куда потрачены.
Например, главный доктор серцем болеет за болезных, денег хватает на 1000 больных, а их в реале 1500.

Чтобы вылечить 1500 болезных на деньги, рассчитанные на 1000, дохтур всячески изворачивается, ищет прямее и короче пути к производителям, в том числе и забугорным, чтобы оптом подешевле, хоть с истекающим сроком, но на 2000.

Смотрящим за этим такой расклад не нравится.
Их больше устроит, если дохтур в нужной конторке за все выделенные деньги купит 100 пачечек лекарствий. Т.е. где цена пачечки десятикратно больше.

От таких щедрот та конторка рекомендателю откатит.

А если дохтур не понял, что ему нужно на все выделенные денежки приобресть не 2000, а 100 пачечек лекарствий, если возражает, что у него из 1500 сдохнут 1400, тогда специально обученные люди начинают "копать" и "шить" дело на дохтура.. . А его больничку срочно реструктурируют-переформируют.

Вот такую простую схемку наживы за счёт лишения жизни болезных людей набросала одна старушка другой. А я недалече был, просто слышал.
И вспомнил - в связи с таким космическим расхождением цен.

А вы говорите женерики.. . тихо радоваться...



Трофель
P.M.
19-4-2017 21:50 Трофель
Вот такую простую схемку наживы набросала одна старушка другой. А я недалече был, просто слышал.

Слышали и анализировали попутно.к сожалению оч похоже на правду.
Зы:Женерики эт не ко мне.. для миня это адепты Жириновского.
TemkA
P.M.
19-4-2017 21:53 TemkA
Бонк:
А если дохтур

А зачем вы дохтура в тему впиcываете вообще ?

Задача дохтура - провести диагностику и рецепт вам выписать
Где вы будете препарат брать и по сколько - не его забота

Бонк:
И даже лекарствия бесплатные для этих больных.

Вот если это исключить, то всё встанет на свои места

vadja2
P.M.
19-4-2017 22:53 vadja2
Originally posted by Бонк:

судя по описанию - ЛС из растительного сырья, не синтетика, какие там "космические технологии" могут быть, чтобы накрутить 85 раз цену?!


Так не даром фармацевтика - самый прибыльный бизнес на планете Земля, оставляющий далеко позади всё остальное - и наркоту, и всё прочее.
Gasar
P.M.
19-4-2017 23:00 Gasar
ЛС из растительного сырья, не синтетика

ну, может Стерлигов сухой ромашкой торгует.
прилипшей к потной коже девственниц английской правящей династии.
или это я не про ромашку вспомнил...
в общем - там 18 штук за грамм - нормально

TemkA
P.M.
19-4-2017 23:13 TemkA
vadja2:

Так не даром фармацкевтика - самый прибыльный бизнес на планете Земля, оставляющий далеко позади всё остальное - и наркоту, и всё прочее.

Ради интереса пошел глянул

Годовая прибыль - 10-15% от оборота сейчас в среднем
Раньше Pfizer был крутой - 25%, но последние лет 5 сдувается к средне-отраслевым показателям

vadja2
P.M.
19-4-2017 23:18 vadja2
Originally posted by TemkA:

Годовая прибыль - 10-15% от оборота сейчас в среднем
Раньше Pfizer был крутой - 25%, но последние лет 5 сдувается к средне-отраслевым показателям


Тут необходимо принципиальное уточнение - в этой отрасли заняты многие миллионы людей и на хлеб с маслом хватает всем. Общие суммы - астрономические.
TemkA
P.M.
19-4-2017 23:28 TemkA
vadja2:
Тут необходимо принципиальное уточнение - в этой отрасли заняты многие миллионы людей и на хлеб с маслом хватает всем. Общие суммы - астрономические.

Ну заняты, да
Т.к. это хайтек изрядный
Я слегка область изучал
Разработка препарата, который при этом ещё и достаточно узкоспециализированный окажется стоит где-то 200-400 M$ и длится лет 5
Очень часто разработки заканчиваются ничем, т.е. идея не оправдывает себя на клинических испытаниях

Оборот у Pfizer'а - 50 MM$

Вот чтобы только разработку окупить, вам нужно каждый препарат в течении 10 лет на те самые 400 лямов продавать в год, 40 откладывая на компенсацию затрат на разработку. И только после этого пойдёт уже прибыль реальная. А к этому моменту уже и дженерики какие поднабегут
Вроде как у этих Виагра была одним из топов, а потом индусы подоспели, потому и снижаются доходы...

Бонк
P.M.
19-4-2017 23:33 Бонк
музыкальная пауза


кто понимает.. . это шикарно сыграно.. .

Просто Серый
P.M.
19-4-2017 23:45 Просто Серый
Originally posted by TemkA:

Вроде как у этих Виагра была одним из топов, а потом индусы подоспели, потому и снижаются доходы...


Питер подоспел.)))
А индусов покупать лекарства до сих пор жуть берёт, помню стерилизовали их кремы и таблетки какие-то, доза облучения была, вроде, больше чем у нестерильных шприцев.)))
vadja2
P.M.
19-4-2017 23:57 vadja2
Originally posted by TemkA:

А к этому моменту уже и дженерики какие поднабегут
Вроде как у этих Виагра была одним из топов, а потом индусы подоспели, потому и снижаются доходы...


И это тоже всё прибыли отрасли под названием фармацевтика.
Круче по доходности бизнеса нет. Подавляющее большинство населения планеты никогда не покупали наркоту, но практически каждый покупает аспирин.

Originally posted by Просто Серый:

А индусов покупать лекарства до сих пор жуть берёт


В Индии мощная промышленность по выпуску весьма качественых лекарств, кстати. Уже давным давно.
Трофель
P.M.
20-4-2017 00:04 Трофель
но практически каждый покупает аспирин

Передачку смотрел(за наш)-объемы подделки впечатляющие.
vadja2
P.M.
20-4-2017 00:12 vadja2
Originally posted by Трофель:

Передачку смотрел(за наш)-объемы подделки впечатляющие.



И всё это тоже прибыль фармацевтов, при практически нулевой себестоимости.
Просто Серый
P.M.
20-4-2017 01:10 Просто Серый
Originally posted by vadja2:

В Индии мощная промышленность по выпуску весьма качественых лекарств, кстати. Уже давным давно.


Ну-ну. Как в Ганге купаются и стирают до сих пор в стиральнях видел тож.
Вы мож были на заводах этих лекарств, и видели воотчию.)
vadja2
P.M.
20-4-2017 01:42 vadja2
Originally posted by Просто Серый:

Ну-ну.


Не ну-ну, а точно. Общеиндусский срач к серьёзному фармпроизводству никоим боком, лекарства выпускают мирового уровня. И, повторюсь, уже давно.
Про хреновое качество и "грязь" их лекарств расскажите многим миллионам российских язвенников, несколько десятилетий жрущим отличный индийский "Омез", до которого постсоветским аналогам куда дальше, чем совдеповской ацетилсалициловой кислоте до байеровского аспирина.
Вы не путайте сертифицированное производство и "народные средства", от которых действительно бежать надо сломя голову.

Вы мож были на заводах этих лекарств, и видели воотчию

В Китае тоже с саниарной точки зрения АдЪ и Израиль, но вы стопудово ежедневно пользуетесь их продукцией. Даже прямо щаз.
Просто Серый
P.M.
20-4-2017 01:45 Просто Серый
Originally posted by vadja2:

Вы не путайте


Я не путаю.
Вы каким образом касались индийских лекарств лично,когда и каких?
Просто Серый
P.M.
20-4-2017 01:50 Просто Серый
Originally posted by vadja2:

В Китае тоже с саниарной точки зрения АдЪ и Израиль, но вы стопудово ежедневно пользуетесь их продукцией. Даже прямо щаз.



Да пох на китай, но я помню насколько эффективнее был крем обезболивающий, купленный в Греции от такого же нашего.)))
vadja2
P.M.
20-4-2017 01:51 vadja2
Originally posted by Просто Серый:

Я не путаю.


Да, я ошибся - вы не путаете. Вы просто не знаете.
Вы каким образом касались индийских лекарств лично,когда и каких?

Да хоть тот же вышеупомянутый "Омез", лет 25 точно как. Если вас - не дай, Боже! - прихватит, можете сами жрать отечественные аналоги, раз такой Фома.
o.tuk
P.M.
20-4-2017 01:56 o.tuk
А между тем, в убогом Египте за подделку лекарственных препаратов- смертная казнь. Многие мои знакомые там закупались. Совмещали на отдыхе приятное с полезным.
Трофель
P.M.
20-4-2017 14:29 Трофель
в убогом Египте за подделку лекарственных препаратов- смертная казнь. Многие мои знакомые там закупались.

А за провоз подделки есть чего?
o.tuk
P.M.
20-4-2017 14:44 o.tuk
А за провоз подделки есть чего?

Пёс его знает. Если самому жрать, а не барыжить, то ничего, наверное. У меня аптечку не шерстили, если чё.
>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Фарма сьютикал лехим бим не хаим