Guns.ru Talks
мужской разговор
Реален ли блиц-криг со стороны Китая? ( 2 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Реален ли блиц-криг со стороны Китая?

Yep
P.M.
13-4-2017 10:50 Yep
Originally posted by Igit:

возможности такого блиц-крига


возможность абсолютная - я например, верю Славочке!
войдут тихо, в китайских тапочках.
Yep
P.M.
13-4-2017 10:53 Yep
Москва. 3 июня. INTERFAX.RU - Большинство стран так называемого "ядерного клуба" (включает пять государств, заполучивших ядерное оружие до 1967 г.) - в прошлом году сократили ядерный боезапас или оставили его без изменений. Единственным исключением из правила стал Китай, увеличивший количество собственных боеголовок, отмечается в ежегодном докладе, опубликованном Стокгольмским институтом исследования проблем мира (SIPRI).

Сильнее всего уменьшили свои арсеналы США и Россия - на начало 2012 г. запасы ядерных зарядов двух стран оценивались в 8 тыс. и 10 тыс. соответственно. За год этот показатель сократился до 7,7 тыс. и 8,5 тысяч. Оперативных боеголовок (размещенных в действующих боевых частях или прикрепленных к носителям) у США насчитывается 2150 штук, у России - 1800.

Уменьшение ядерных арсеналов ведущими государствами ядерного клуба SIPRI объясняет действием подписанного Бараком Обамой и Дмитрием Медведевым в 2010 г. договора о сокращении и ограничении наступательных вооружений (СНВ-III), а также списанием устаревшего оружия.

Арсеналы двух других стран "ядерного клуба" - Великобритании и Франции - в прошлом году не изменились и насчитывают 225 и 300 единиц соответственно. Из них оперативно размещены 160 и 290 зарядов.

Китай в прошлом году увеличил ядерный боезапас на десять боеголовок. Теперь в распоряжении КНР имеется 250 зарядов. Сколько из них находятся на боевом дежурстве, неизвестно.

http://www.interfax.ru/world/310221

а в кино говорят про 8000

Yep
P.M.
13-4-2017 10:58 Yep
Великая Китайская подземная стена

И всё-таки в 2011 году появились альтернативные оценки ядерного арсенала КНР. Всех взбудоражил профессор Филип Карбер, но это была не его инициатива. Карбера попросил об услуге Пентагон - там явно были люди в чинах, которых настораживали заниженные оценки ЯО КНР. Попросили они именно Филипа Карбера, потому что тот работал для разных администраций США и лидеров Конгресса США, начинал в группе Киссинджера, возглавлял Проект по контролю за вооружениями в Азии (Asian Arms Control Project) в Джорджтаунском университете, США. Был советником Маргарет Тэтчер и советником Генерального секретаря НАТО Манфреда Вёрнера. Готовил для госсекретаря Шульца исследования по ядерному разоружению в преддверии встречи с Горбачёвым в Рейкьявике в 1986 году. Карбер получил диплом колледжа по политологии, потом защитил диссертацию по международному праву в Джорджтаунском университете, и стал там профессором с 1978 году. Кроме того, он получил в Гарварде степень по госуправлению и два сертификата по бизнесу. В 2008 году он был уполномочен Агентством по сокращению военной угрозы (Defense Threat Reduction Agency) Пентагона разобраться с таинственным проектом КНР, известным под названием 'Великая китайская подземная стена'. Пентагон весной 2008 года удивили сообщения в китайских СМИ после ужасного землетрясения 12 мая в китайской провинции Сычуань (оно унесло около 70 тысяч жизней). В этих сообщениях сухо сообщалось о направлении в район катастрофы тысяч специалистов по радиационной защите. Потом эти специалисты и многочисленные солдаты с знаками различия 2-го артиллерийского корпуса (китайский аналог Ракетных войск стратегического назначения) попадали в телерепортажи с мест событий. Попали в репортажи и на снимки из космоса также крупные оползни и обвалы, обнажившие странные структуры из бетона, напоминающие сильно укреплённые туннели. Объяснение проблем перенаселения и нехватки в производстве питания в статье Продовольственная безопасность в Китае Профессор Карбер сумел увлечь самых пытливых студентов своего вуза долгими ударными исследованиями (зачтены как дипломные проекты и практика). Профессор засадил их за многомесячную работу по анализу спутниковых снимков, по сбору, переводу, систематизации и проверке огромных массивов информации из китайских СМИ, интернета. В середине этого расследования, 11 сентября 2009 года китайская армия в 45-минутной передаче по государственному китайскому телевидению, рассказала о гигантском проекте под названием 'Великая китайская подземная стена'. Были показаны съёмки обычных военных будней в системе туннелей с необычной длиной в 3000 миль. Системе, служащей для укрытия автомобильных пусковых установок с баллистическими ракетами, естественно, с ядерными боеголовками. В декабре эту информацию опубликовали в США. К августу 2011-го Карбер разразился статьёй в 360 страниц: 'Китайская великая подземная стена: вызов для контроля ядерных вооружений'. Теперь никто в США открыто не отрицает наличие в горах Китая разветвлённой сети туннелей длиной 4000-5000 км, существование которых Пентагон впервые признал в 2011 году в своём докладе по китайскому военному сектору. Многими военными было принято, что в этих туннелях Китай прячет ядерные баллистические ракеты на автомобильных многоосных пусковых установках, которые могут пережить первый удар агрессора и, выехав из туннелей (в том числе и через 'слепые', не отрытые до начала атаки выходы), нанести ответный удар. Так называемый вариант отложенного возмездия. Карберу пришла в голову мысль, что огромные подземные помещения, которые были показаны по китайскому ТВ, могут быть использованы и для размещения заводов по обогащению урана, реакторов для наработки плутония, сборочных цехов для производства боеголовок. Возможно создание в туннелях заводов, собирающих баллистические ракеты прямо под землёй, - такое уже было в истории, в Германии в самом конце Второй мировой.

Больше информации на http://voprosik.net/skolko-yadernyx-raket-u-kitaya/ © ВОПРОСИК

Yep
P.M.
13-4-2017 11:13 Yep
США пытаются выявить протяженность туннелей для хранения ядерного оружия и количество ядерных боеголовок в Китайской Народной Республике, и возможности США в случае военного конфликта 'нейтрализовать' их, сообщает Defense News 5 января.

2 января президент США Барак Обама (Barack Obama) подписал закон о разработке новой концепции национальной безопасности, согласно которому дан приказ Стратегическому командованию США (STRATCOM) до 15 августа представить доклад о 'подземной сети туннелей в КНР и возможностях США использовать обычные и ядерные силы для нейтрализации таких туннелей и уничтожения того, что в них хранится'.

Ранее группа специалистов Джорджтаунского университета во главе с Филиппом Карбером (Phillip Karber) провела трехлетнее исследование для выявления комплекса ядерных туннелей в Китае, который, предположительно, имеет протяженность 3000 км.

В 2011 году в докладе 'Стратегические последствия подземной Великой Стены Китая' (Strategic Implications of China's Underground Great Wall) был сделан вывод, что оценки американской разведки относительно ядерного арсенала КНР были неправильными. Карбер подсчитал, что в Китае может быть 3000 ядерных боезарядов, скрытых в туннелях в нескольких районах. Американская разведка считала, что Китай в лучшем случае может обладать арсеналом в 300 боеголовок.

Отчет группы Карбера говорит о том, что Китай имеет сложную систему туннелей для ядерных испытаний и хранения боезарядов, которые значительно больше, чем необходимо для арсенала в 300 боеголовок.

Специалист по Китаю Центра стратегических и международных исследований Бонни Глейзер (Bonnie Glaser) считает, что необходимость в новых данных является реакцией на доклад группы Карбера. Доклад, составленный STRATCOM, должен восполнить пробелы в знаниях о программах разработки китайского ядерного оружия и угрозе национальной безопасности США. В докладе должны быть отражены стратегии ядерного сдерживания Китая, в том числе в исторической перспективе, а также подробное описание китайского ядерного арсенала, в частности, количество ядерных боеголовок межконтинентальной дальности. Будет проведен сравнительный анализ ядерных сил США и Китая, составлены прогнозы относительно перспектив развития ядерного арсенала КНР, описание контрольно-командных функций системы управления и оценка запасов расщепляющихся материалов, параметры гражданского и военного сегментов ядерного сектора страны.

В печати появлялись оценки Карбера, а также отставного российского генерал-полковника Виктора Есина, считающего, что Китай обладает арсеналом в 3600 ядерных боеголовок, но эти данные директор Проекта ядерной информации Федерации американских ученых Ханс Кристенсен (Hans Kristensen) считает ошибочными, с чем согласился STRATCOM. Тем не менее, Кристенсен заявил, что непрозрачность в этой области увеличивает опасность войны между Китаем и США, и 'эти две страны пляшут опасный танец, который увеличивает военную напряженность и потенциально может привести к небольшой холодной войне на Тихом океане'.
Карбер полагает, что ядерный арсенал Китая может мгновенно уничтожить 50 млн граждан США, плюс-минус 50% жителей будут страдать от лучевой болезни с катастрофическим сокращением продолжительности жизни, две трети от 7569 больниц будут уничтожены или не смогут выполнять свои функции, половина врачей может погибнуть. Будут разрушены треть генерирующих энергомощностей и 40% национального потенциала производства продуктов питания вследствие уничтожения сельскохозяйственных земель и в результате последующего радиоактивного загрязнения. 100 млн американцев будут страдать от голода в течение 10 лет. 'В итоге будут потеряны жизни 200 млн американцев, остальные выжившие будут жить в темноте с рационом питания, стилем жизни и ее продолжительностью, эквивалентную условиям существования в первобытные времена', заключает Карбер.

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/3969/
Alexandr13
P.M.
13-4-2017 11:40 Alexandr13
Heccrbq:
Ну может хоть они построят нормальные заводы и будут платить более-менее нормальные зарплаты.

В Варшаве на углу улицы Брежнева и улицы Косыгина встречаются два
еврея.
- А при Пилсудском мы все-таки ели мясо!
Проходят годы, и они снова встречаются на том же углу, но это уже угол
улицы Мао Цзе-Дуна и Лю Шао-Ци.
- А при советах мы все-таки ели!
Проходят еще годы, и они снова встречаются на том же углу, но это уже
угол улицы Лумумбы и Кваме Нкрума.
- А при китайцах нас все-таки не ели!

Igit
P.M.
13-4-2017 13:38 Igit
Yep:

возможность абсолютная - я например, верю Славочке!
войдут тихо, в китайских тапочках.

А я не верю ни Славочке, ни в бога. А Вы так можете? Жить отвечая самому за свои поступки и соблюдая правила цивилизованного общежития без религиозной хрени в голове?

Maksim V
P.M.
13-4-2017 13:51 Maksim V
а возможности такого блиц-крига.

Такой возможности у КНР нет. Раз вы не хотите слышать о отсутствии целесообразности нападения КНР на РФ , то и объяснять вам ПОЧЕМУ у КНР нет возможности провести блиц-криг - тоже не имеет смысла .
Yep
P.M.
13-4-2017 14:01 Yep
Originally posted by Igit:

А я не верю ни Славочке, ни в бога. А Вы так можете? Жить отвечая самому за свои поступки и соблюдая правила цивилизованного общежития без религиозной хрени в голове?




а ты все мои посты читал?
перед первым постом про Славочку у меня не то что смайл, а русским по белому написано: чотаржу!
дезерт игл
P.M.
13-4-2017 15:06 дезерт игл
верю Славочке!

Галоперидола надо, этому Славочке
Igit
P.M.
13-4-2017 18:50 Igit
дезерт игл:

Галоперидола надо, этому Славочке

Поздно, Михаил! Человек из Кемерово уже не с нами! Остались только убогие его почитатели, но этим можно пренебречь.

Igit
P.M.
13-4-2017 18:51 Igit
Yep:

а ты все мои посты читал?
перед первым постом про Славочку у меня не то что смайл, а русским по белому написано: чотаржу!

Мы с Вами знакомы?

Yep
P.M.
13-4-2017 18:52 Yep
Igit:

Мы с Вами знакомы?

а какая разница? я со всеми на ты

Igit
P.M.
13-4-2017 18:58 Igit
Maksim V:

Такой возможности у КНР нет. Раз вы не хотите слышать о отсутствии целесообразности нападения КНР на РФ , то и объяснять вам ПОЧЕМУ у КНР нет возможности провести блиц-криг - тоже не имеет смысла .

Ох, да ну!? Весьма глубоко! А аргументами не изволите осчастливить?
Если проследите мои мысли, то увидите (возможно), что я, как раз-таки и не вижу целесообразности такого хода. Или Вы в общем тренде "не читающих посты на Ганзе"?

Igit
P.M.
13-4-2017 18:59 Igit
Yep:

а какая разница? я со всеми на ты

Понял, учту.... .

дезерт игл
P.M.
13-4-2017 22:32 дезерт игл
Человек из Кемерово уже не с нами

Кто он вообще?
Igit
P.M.
14-4-2017 06:45 Igit
дезерт игл:

Кто он вообще?

Судя по тому, что я знаю о песне БГ "Человек из Кемерово", написана она была именно по следам "шума" о Славочке. Песня хорошая... .

дезерт игл
P.M.
14-4-2017 09:09 дезерт игл
Почитал про него. Мама сочиняет за Славу, ну у каждого свой способ заработать
nakss+b
P.M.
14-4-2017 10:06 nakss+b
Ничего удивительного ТС из Казахстана, для них и Киргизии Китай это страшный сон.(вот и просчупыват единственную надежду, хотя бы у пикейных жилетов)
НЕ волнуйтесь, в случае чего даже у нас на них не хватит патронов, а стволы расплавятся.
После ядерных разборок, нам ваще не надо волноваццо.

Нехер было херней заниматься.


Strelezz
P.M.
14-4-2017 10:37 Strelezz
AllBiBek:
А можно примеры, когда Китай вёл успешные войны за пределами своей территории? Ну, или хотя бы на своей, но с захватчиками?

.


Война с Гоминданом , Корея ? Не , не слыхал

bairat
P.M.
14-4-2017 11:39 bairat
Strelezz:


Война с Гоминданом , Корея ? Не , не слыхал :


Гоминьдан это что, заграница?
Strelezz
P.M.
14-4-2017 11:49 Strelezz
bairat:

Гоминьдан это что, заграница?

А что , Китай тогда был единой страной ?

bairat
P.M.
14-4-2017 11:51 bairat
Strelezz:

А что , Китай тогда был единой страной ?

Не несите чушь, это была гражданская война.

AllBiBek
P.M.
14-4-2017 12:16 AllBiBek
Originally posted by Strelezz:

Корея


на стороне одной из сторон в гражданской войне и силами "добровольцев" - это успешная война за новые территории???

но вообще, из всех, кто имеет с Китаем прямую границу - его не захватывала только Россия.

эмден
P.M.
14-4-2017 12:29 эмден
AllBiBek:

но вообще, из всех, кто имеет с Китаем прямую границу - его не захватывала только Россия.

тоже захватывала,в 1900 в коалиции с европейцами брали штурмом Пекин,
Манджурию готовились отрезать от Китая,КВЖД,Харбин,Дальний не сами
по себе ж появились,но после полностью провальной русско-японской
войны где царские генералы умудрились проиграть ВСЕ сражения,сдали
Порт-Артур,потеряли флот, говорить о присоединении Манджурии более
не приходилось,от захватнических планов пришлось отказаться.

AllBiBek
P.M.
14-4-2017 12:37 AllBiBek
Originally posted by эмден:

тоже захватывала


а, точно.

и летом 45-го еще от японцев почистили мальца.

ну, тогда вообще все. с кем Китай граничит либо граничил - его захватывали. причем обычно с как минимум десятикратным превосходством китайской армии в количестве, а зачастую еще и с ощутимым превосходством в качестве вооружения.

Lopar
P.M.
14-4-2017 12:48 Lopar
Слышал, что у них служба в армии, несмотря на огромные преференции, постыдное занятие. Даже поговорка есть, что то про "сын в армии это" .ну что то неприличное. Неудача родителей.
Obuh
P.M.
14-4-2017 12:54 Obuh
Lopar:
Слышал, что у них служба в армии, несмотря на огромные преференции, постыдное занятие. Даже поговорка есть, что то про "сын в армии это" .ну что то неприличное. Неудача родителей.

типа
-лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора?

дезерт игл
P.M.
14-4-2017 12:55 дезерт игл
минимум десятикратным превосходством китайской армии в количестве, а зачастую еще и с ощутимым превосходством в качестве вооружения.

Споры о "окитаивании" пушек Круппа им в 1900 здорово подосрали
Howk
P.M.
14-4-2017 13:09 Howk
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=421
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=952

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F_(%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)

http://energyfuture.ru/ssg-chin

Igit
P.M.
14-4-2017 13:11 Igit
Originally posted by nakss+b:

просчупыват единственную надежду, хотя бы у пикейных жилетов)


Чего там просчупывать? Тем более у пикейных жилетов? Экономическая экспансия Китая в Казахстан уже практически совершена. И нефтяные месторождения под ними есть и сфера услуг - так что Ваш коментарий несколько мимо кассы. Просчупывают надежду лохи, я практикуюсь в стрельбе и китайский учить не собираюсь... .
Lopar
P.M.
14-4-2017 13:12 Lopar
Originally posted by Obuh:

-лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора?


вроде того. Чиновником почетно.
bairat
P.M.
14-4-2017 13:57 bairat
http://www.goodchina.ru/v-kopilku-turista/493-v-kazarmu-za-vzyatku-v-kitae-platyat-chtoby-popast-v-armiyu.html
"Сразу после окончания учебного года и сдачи экзаменов, миллионы китайских юношей бросятся брать штурмом двери.. . Но нет, двери не высших учебных заведений, а районных военкоматов. Как выяснилось, в Китае, в отличие от нашей страны, не только не уклоняются от исполнения 'священного долга перед государством', но даже предлагают взятки только за возможность послужить в рядах китайских вооруженных сил."
Strelezz
P.M.
14-4-2017 14:14 Strelezz
Lopar:
Слышал, что у них служба в армии, несмотря на огромные преференции, постыдное занятие. Даже поговорка есть, что то про "сын в армии это" .ну что то неприличное. Неудача родителей.

Ага . Там конкус 10 человек на место зольдата . И без рекомендации по партийной линии - ловить некуй

Strelezz
P.M.
14-4-2017 14:17 Strelezz
AllBiBek:

на стороне одной из сторон в гражданской войне и силами "добровольцев" - это успешная война за новые территории???

но вообще, из всех, кто имеет с Китаем прямую границу - его не захватывала только Россия.

Само существование северной Кореи - тока благодаря китайцам . Вы думаете , что это сами северяне аж до Пусана добрались ?

Strelezz
P.M.
14-4-2017 14:18 Strelezz
Igit:

Чего там просчупывать? Тем более у пикейных жилетов? Экономическая экспансия Китая в Казахстан уже практически совершена. И нефтяные месторождения под ними есть и сфера услуг - так что Ваш коментарий несколько мимо кассы. Просчупывают надежду лохи, я практикуюсь в стрельбе и китайский учить не собираюсь....


Следующий шаг - военная . И вот когда их ракеты средней дальности окажутся под Омском

Strelezz
P.M.
14-4-2017 14:20 Strelezz
bairat:

Не несите чушь, это была гражданская война.

Давайте попробуем договориться .
Вы мне не говорите куда и что нести . А я вам не говорю куда вам пойти . Ок ?

bairat
P.M.
14-4-2017 14:25 bairat
Strelezz:

Давайте попробуем договориться .
Вы мне не говорите куда и что нести . А я вам не говорю куда вам пойти . Ок ?

Не, не так. Лучше договоримся не нести чушь, ок?

Strelezz
P.M.
14-4-2017 15:29 Strelezz
bairat:

Не, не так. Лучше договоримся не нести чушь, ок?

У вас знание новой и новейшей истории Китая - откуда ?
Про такие государства как Менцзян-го , Манчжоу-го Не не слыхал ?
А про то откуда взялась Монголия и родина Кужугетыча - тоже ?
О войне с Японией в конце концов ?

дезерт игл
P.M.
14-4-2017 16:48 дезерт игл
про то откуда взялась Монголия и родина Кужугетыча - тоже ?

Урянхайский край и внешняя Монголия это Цинский Китай вообще то. Просто в 1911 Китай развалился, и всяких Го наплодил. Кстати китайская гражданская довольно унылая
bairat
P.M.
14-4-2017 16:50 bairat
Strelezz:

У вас знание новой и новейшей истории Китая - откуда ?
Про такие государства как Менцзян-го , Манчжоу-го : Не не слыхал ?
А про то откуда взялась Монголия и родина Кужугетыча - тоже ?
О войне с Японией в конце концов ?

Не надо тут лапшу вешать. Вы своим заявлением про войну с гоминьданем вполне конкретно обозначили свой уровень в познаниях истории Китая, сражение ссылками и копипастами уже ничего не изменит.


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Реален ли блиц-криг со стороны Китая? ( 2 )