Guns.ru Talks
мужской разговор
Какие люди субъективно лучше - верующие или ат ... ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Какие люди субъективно лучше - верующие или атеисты?

Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:01 Roman Prag
Лучше в самом широком смысле - порядочнее, добрее, правильнее и т.д.

Понятно, что можно возражать и против одного, и против другого. При этом с большой долей уверенности можно сказать, что не верующие вообще ни во что, т.е. не имеющие личный духовный базис, личностный стержень быть нормальными людьми вряд ли могут.
В то же время можно сказать, что те, кто отдаёт свою духовную жизнь на откуп религии, снимая таким образом с себя ответственность за своё развитие, а далее и за поведение, также могут быть не самыми приятными людьми.

А в вашей жизни замечали такую корреляцию, приходили к выводу, что всё сводится к вере во что-то или наоборот, безверию, и если да, то в чью пользу?

Только спор пожалуйста не нужно затевать о том, кем лучше быть. Вопрос конкретный - какие люди конкретно в вашей жизни оказывались лучше, и при желании можно пояснить, почему именно так, по-вашему мнению.

KOSTYA
P.M.
25-3-2017 19:04 KOSTYA
Если брать гелигиозную составляющюю,то субьективно лучше агностики
paradox
P.M.
25-3-2017 19:04 paradox
атеисты.
botanik
P.M.
25-3-2017 19:06 botanik
Атеисты, тут и говорить не о чем. Причем это уже в детстве закладывается

" 'Прежние исследования продемонстрировали, что религиозные люди делают добро даже реже, чем неверующие. Теперь выяснилось, что верующие и их дети вдобавок ко всему еще и менее щедрые, чем отпрыски атеистов', - говорит Джин Десети (Jean Decety) из Чикагского университета, возглавлявший группу ученых.

Кроме того, отпрыски религиозных родителей гораздо менее толерантны в вопросах наказания, что свидетельствует об их жестокости. Это совпадает с результатами других изысканий, согласно которым верующие чаще всего выступают за самое жестокое наказание других людей и более нетерпимы к чужим поступкам." https://lenta.ru/articles/2015/11/06/religion/

ICEberg1981
P.M.
25-3-2017 19:10 ICEberg1981
Roman Prag:

Лучше в самом широком смысле - порядочнее, добрее, правильнее и т.д.

для кого?

Roman Prag:

Вопрос конкретный - какие люди конкретно в вашей жизни оказывались лучше,

для каких целей?

субъективно абсолютному большинству "приятней" люди той-же или близкой "веры" (причем не важно вообще насколько имеющей отношение хоть к какой-то из "общепринятых религий")
но опять же для большинства это идет уже после расы, а иногда и народа

собственно по этому признаку люди и сбиваются в эти самые ваши "группы"

не столь даже важно, во что/кого именно человек верит
большее влияние на окружающих оказывает КАК именно этот человек проявляет свою веру на окружающих

крайне многие забывают, что практически в любой религиозной или философской концепции имеется тот самый маленький пункт "в вере нет принуждения"

если именно за личные наблюдения - помнят об этом зачастую только агностики и атеисты(которые НЕтеисты)
именно поэтому проповедников не люблю, как и фанатиков любого сорта

Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:13 Roman Prag
для кого?

А в вашей жизни замечали такую корреляцию, приходили к выводу, что всё сводится к вере во что-то или наоборот, безверию, и если да, то в чью пользу?

Вопрос конкретный - какие люди конкретно в вашей жизни оказывались лучше

драго
P.M.
25-3-2017 19:14 драго

Кроме того, отпрыски религиозных родителей гораздо менее толерантны в вопросах наказания, что свидетельствует об их жестокости

Вот эта фраза убила Пиздец как ровно легла чушь о правах человека на обезянью природу.Сатана-отец лжи Как после этого не верить в гениальность
тех кто написал Библию
Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:15 Roman Prag
Атеисты, тут и говорить не о чем. Причем это уже в детстве закладывается
" 'Прежние исследования продемонстрировали, что религиозные люди делают добро даже реже, чем неверующие. Теперь выяснилось, что верующие и их дети вдобавок ко всему еще и менее щедрые, чем отпрыски атеистов', - говорит Джин Десети (Jean Decety) из Чикагского университета, возглавлявший группу ученых.

Кроме того, отпрыски религиозных родителей гораздо менее толерантны в вопросах наказания, что свидетельствует об их жестокости. Это совпадает с результатами других изысканий, согласно которым верующие чаще всего выступают за самое жестокое наказание других людей и более нетерпимы к чужим поступкам." https://lenta.ru/articles/2015/11/06/religion/


Претенциозные и притянутые за уши "исследования", которые даже за аргумент считать смешно.
Лучше поделитесь личными наблюдениями.
Zzander
P.M.
25-3-2017 19:15 Zzander
Ни разу не встречал атеистов. Безбожники-почти все. С верующими сложно. Их народ всегда называл "боговерами".
FIN981
P.M.
25-3-2017 19:15 FIN981
botanik:

" 'Прежние исследования продемонстрировали, что религиозные люди делают добро даже реже, чем неверующие. Теперь выяснилось, что верующие и их дети вдобавок ко всему еще и менее щедрые, чем отпрыски атеистов', - говорит Джин Десети (Jean Decety) из Чикагского университета, возглавлявший группу ученых.

Кроме того, отпрыски религиозных родителей гораздо менее толерантны в вопросах наказания, что свидетельствует об их жестокости. Это совпадает с результатами других изысканий, согласно которым верующие чаще всего выступают за самое жестокое наказание других людей и более нетерпимы к чужим поступкам." https://lenta.ru/articles/2015/11/06/religion/

Естественно. Религия- опиум для народа. Мракобесы.. .

Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:17 Roman Prag
Ни разу не встречал атеистов. Безбожники-почти все

Интересное замечание. Если не трудно - напишите подробнее, что имелось в виду.
John892
P.M.
25-3-2017 19:18 John892
Originally posted by paradox:

атеисты.


Поддержу. Хотя реально верующих людей знаю только 2х, которые свою веру подтверждают не на словах, а на деле. Причём оба священники!
John892
P.M.
25-3-2017 19:19 John892
Originally posted by John892:

подтверждают не на словах, а на деле.


Как то не правильно написал, но смысл наверное ясен.
Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:20 Roman Prag
для каких целей?

Лучше в самом широком смысле

Забудьте, вы и эта тема явно не сочетаетесь)
FIN981
P.M.
25-3-2017 19:22 FIN981
Ну где там наши главные сектанты и мракобесы? Как говорится, огласите весь список...
Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:23 Roman Prag
Ну где там наши главные сектанты и мракобесы

А давайте будем взаимовежливы. Здесь все на равных.
андрэ
P.M.
25-3-2017 19:25 андрэ
атеисты и как исключение пара не слишком верующих.
FIN981
P.M.
25-3-2017 19:25 FIN981
Roman Prag:

А давайте будем взаимовежливы.

Аминь!

botanik
P.M.
25-3-2017 19:25 botanik
Originally posted by Roman Prag:

Претенциозные и притянутые за уши "исследования", которые даже за аргумент считать смешно.

Ага, кому понравится, что атеисты честнее и добрее.

Originally posted by Roman Prag:

Лучше поделитесь личными наблюдениями.

Атеисты лучше.

Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:27 Roman Prag
Аминь!


Аминь? А на вашем языке как будет
драго
P.M.
25-3-2017 19:28 драго
Ага, кому понравится, что атеисты честнее и добрее.

Наверно,атеистам?
Zzander
P.M.
25-3-2017 19:30 Zzander
Атеизм (научный атеизм)- это все-таки учение. Да, построенное на отрицании религии, но имеющее свою систему понятий, доказательств... Кто-нибудь его изучал? Я в молодости интересовался, другой религиозной литературы, кроме "Научного атеизма" не было. Написано было, на мой тогдашний взгляд, основательно.
Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:30 Roman Prag
Атеисты лучше.


Кто первый скажет, интересно, что всё-таки такое деление людей крайне условное и по-большому счёту неоправданное
FIN981
P.M.
25-3-2017 19:33 FIN981
Roman Prag:

такое деление людей крайне условное и по-большому счёту неоправданное

Почему? Хочется людям в древнееврейские сказки верить, да за ради бога. Пусть считают себя верующими, только других не принуждают...
Что в этом плохого?

драго
P.M.
25-3-2017 19:33 драго
Да, построенное на отрицании религии

Не на отрицании.А на понимании.В понимании атеистов-религия это способ воспитания человека придуманный людьми.И ведь работал.А наличие или отсутствие Бога атеистам не интересно.И даже не отрицается.
ICEberg1981
P.M.
25-3-2017 19:35 ICEberg1981
Атеисты собственно делятся на 2 больших лагеря:
1. НЕтеисты - не верящие в "непознаваемую всемогущую силу"
2. АНТИтеисты - борющиеся с любыми проявлениями веры в "непознаваемую всемогущую силу"

при этом собственно абсолютное большинство атеистов - на деле агностики, ибо не верят или борются с верой в какого-то персонифицированного "Б-га/Б-гов", но при этом в жизни подчиняются множеству "примет" и "суеверий"

Puschistik
P.M.
25-3-2017 19:37 Puschistik
Аминь? А на вашем языке как будет

"Хау! Я всё сказал." )
Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:38 Roman Prag
Господа и товарищи, наверное, каждому понятно, насколько тема широкая и глубокая во все стороны. А тут она сужена до вполне определённого вопроса - какие люди в вашей собственной жизни оказывались лучше. Поменьше отвлечённой теории, побольше реальности, вашей правды жизни, пожалуйста.
ICEberg1981
P.M.
25-3-2017 19:39 ICEberg1981
Roman Prag:

Забудьте, вы и эта тема явно не сочетаетесь)

так все же

Roman Prag:

в самом широком смысле - порядочнее, добрее, правильнее и т.д.

и тогда возникает вопрос - для кого

или

Roman Prag:

в вашей жизни

и тогда опять же вопрос - для каких целей/в каких ситуациях?

ситуационная логика однако ситуационна
как и собственно ситуационная этика и ситуационная мораль
даже в рамках этих ваших "общечеловеческих норм"

Daniyal-83
P.M.
25-3-2017 19:40 Daniyal-83
Roman Prag:
Господа и товарищи, наверное, каждому понятно, насколько тема широкая и глубокая во все стороны. А тут она сужена до вполне определённого вопроса - какие люди в вашей собственной жизни оказывались лучше. Поменьше теории, побольше реальности, пожалуйста.

чего тут гадать, атеисты скажут-атеисты добрее, верующие скажут верующие, вот и все

Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:41 Roman Prag
и тогда опять же вопрос - для каких целей/в каких ситуациях?

Да в любых ситуациях, в целом - в жизни. По жизни может быть бывали ситуации, в которых человек вёл себя определённым образом, и вы приходили к выводу, что это как-то соотносится с его самыми базовыми представлениями.
драго
P.M.
25-3-2017 19:41 драго
НЕтеисты . АНТИтеисты

Это совсем другие люди.К атеистам отношения только косвенное.
Адепт Астартес
P.M.
25-3-2017 19:41 Адепт Астартес
Все "верующие", которых знаю, часто проявляют агрессию и неадекватное поведение, как в быту, так и по жизни вообще. Все спокойные и без тараканов, вообще на эту тему не думают и целиком погружены в мирское бытие.
Zzander
P.M.
25-3-2017 19:41 Zzander
Атеисты боролись не с верой (это бесполезно), а с религией, признанными конфессиями и сектами. Разрушали памятники архитектуры и изобразительного искусства, заменяли религиозные обряды "советскими".
tref7
P.M.
25-3-2017 19:41 tref7
botanik:

" 'Прежние исследования продемонстрировали, что религиозные люди делают добро даже реже, чем неверующие. Теперь выяснилось, что верующие и их дети вдобавок ко всему еще и менее щедрые, чем отпрыски атеистов', - говорит Джин Десети (Jean Decety) из Чикагского университета, возглавлявший группу ученых.
/

Ой, я Вас умоляю. Группа британских учёных, поди?

ХОБО
P.M.
25-3-2017 19:43 ХОБО
атеисты и верующие - две стороны одной монеты . какая сторона монеты лучше ? да никакая . это две стороны ОДНОЙ монеты . вот кинули вам в глаз монету и она попала орлом - знать орел вас ослепил , а решка нет . и чтож - решка получается лучше ? а может все дело в монете ? а может в том кто в вас ее бросил ? а может в том кто сделал монету ? или в том кто ее придумал ? или всеже вы сами - подставляющий свой глаз под летящую монету - создаете варианты с решкой и орлом ? вы - творец неимеющего значения "лучше "и "хуже" ? и теперь вы спрашиваете что лучше и хуже .

нет ответа на этот вопрос .

но есть ответ на вопрос что такое благодать божья - это когда монета орлом выбила вам глаз , а потом отскочив - упала вам в кошелек

Roman Prag
P.M.
25-3-2017 19:43 Roman Prag
Все спокойные и без тараканов, вообще на эту тему не думают и целиком погружены в мирскую жизнь.

Вот с этим трудно не согласиться. Но и у них бывают разные жизненные ситуации, случаи, пусть очень редко, может быть раз или два, которые как раз и вскрывают то, на чём зиждется эта самая мирская жизнь.
ICEberg1981
P.M.
25-3-2017 19:43 ICEberg1981
те, кто не "учит верить правильно" и не "пытается спасти/указать путь"
в большинстве случае это НЕтеисты/агностики
лично для меня
когда дело не касается материальной выгоды
в большинстве ситуаций и для большинства задач выгодней/полезней/приятней
tref7
P.M.
25-3-2017 19:43 tref7
Originally posted by Адепт Астартес:

Все "верующие", которых знаю, часто проявляют агрессию и неадекватное поведение, как в быту, так и по жизни вообще.


На данном форуме, и в Сети в частности, вижу подтверждение обратного тезиса.
Originally posted by ICEberg1981:

те, кто не "учит верить правильно" и не "пытается спасти/указать путь"


А чего это я Вас должен чему-либо учить?
mihasic
P.M.
25-3-2017 19:43 mihasic
Zzander:
Ни разу не встречал атеистов. Безбожники-почти все.

Чего-то смысл ускользает. Это же одно и то же слово, только на разных языках. Вы, может, хотели что-то умное сказать?


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Какие люди субъективно лучше - верующие или ат ... ( 1 )