Оружие на средства трудящихся.

paradox:

опять бред.
4 ая программа принята горбачевым в 86м году- потому как ситать про построение коммунизма в 80м было уже, мягко говоря, смешно.
а термин мирное сосуществование впервые употребил если не ленин, то уж точно чичерин в 1922 году на генуэзской конференции.
а последний, кто призывал к силовому изменению строя в соседних странах, был троцкий- так его в 29м выгнали

Новая программа КПСС где зачирикали про мирное сосушествование не при позднем Брежневе разве принималась? Типа на 24 сьезде?

Троцкий призывал к мягкому вторжению посредством захвата власти коммунистами-все это расчитывалось сделать посредством Коминтерна.
Сталин понял что жизни не хватит ждать, и не факт что дождешься и в 27 или 28 приняли программу милитаризации страны с целью сделать мощную армию и физически принудить всех и вся к превращению в Пролетарии Всех Стран Соединились-под руководством СССР. Коминтерн был разогнан-потому как старый состав не принимал такого зигзага. Новый Коминтерн формировался с новых людей под новые задачи.
Как то ТАК.

Новая программа КПСС где зачирикали про мирное сосушествование

конечно, нет. именно в хрущевской впервые закрепили программно.
а чирикали, как уже писал, с 22го года.

что дождешься и в 27 или 28 приняли программу милитаризации

конечно нет.
только третью пятилетку из пятилетки кепочек и маечек- иными словами, пятилетки ТНП -18й съезд партии развернул в пятилетку вооружений- ибо именно между принятием пятилетнего плана и 18м съездом произошел нежданчик- мюнхен.
в 28 мы даже гвозди и лопаты за рубежом покупали, какая нах миталиризация- оглоблями если только.

. Коминтерн был разогнан

конечно, нет.
3й коминтерн прекрасно просуществовал с 19го по 43й и был разогнан чтоб союзников не дразнить. да и дармоеды там сидели по большей части.

Как то ТАК.

ну то есть совсем было не так.

что дождешься и в 27 или 28 приняли программу милитаризации

В 1927 в СССР случилась "военная тревога" по поводу войны с Англией. В 28 уже свернули.

Призывали бы нормальные люди

у каждого свои понятия нормальности- но прошу модератора оба поста удалить.

Коротко: "мировая революция" - это Троцкий, где Россия (СССР) не больше чем запал на первое время. После смерти И.В.Сталина троцкист Хрущев снова развернул "борьбу за мир во всем мире" и помощь братьям нашим меньшим. Что и подкосило страну.

paradox:

у каждого свои понятия нормальности- но прошу модератора оба поста удалить.

Имеет понимание о справедливости, руководствуется принципами справедливости, выполняет обещния, дает обещания если может выполнить, ставит достижимые цели, умеет доводить начатое до конца.

удалите её наконец!

и помощь братьям нашим меньшим.

помощь да- но не военное вмешательство.

кстати- не так уж она была и велика.

удалите её наконец!

Заело функцию копирования на сенсоре,бывает.. .

alexaa1:
Коллега у меня примерно 50 года рождения.Помнит как родители затемно вставали в очередь в булочную за хлебом, хлеб был по карточкам. С рассветом взрослые уходили на работу, а место в очереди занимали их дети.Это в тему .. взяли денег, пошли и купили ...
Хлеб был весовой.

Пусть умному Хрущёву, и его помощникам, спасибо скажет.

paradox:

во время войны- да. практически все, по крайней мере жизненно необходимое.
карандаши может и были в свободной продаже.
но не на кавказе и не в средней азии.
а там и рынок был весьма гуманный.

вы это.. того..
здесь тоже была война
грузия не весь кавказ

paradox:

это смотря где.
Грузинский писатель Нодар Думбадзе в романе 'Закон вечности' так описал тяжелые военные будни грузинского села. Юноша Бачана в разгар войны приходит в колхозную столовую, где страшно удивляет официантку Тамару тем, что заказывает только хлеб и сыр, отказавшись от мяса, вина и харчо. У Бачаны денег мало. Официантка, глубоко потрясенная отказом от мяса, вина и харчо, все же приносит вино, харчо, хлеб и сыр. На следующий день честный Бачана принес официантке 5 (???) рублей, чтобы рассчитаться.
http://www.e-reading.club/book.php?book=1004830
всю книгу пересказывать не буду, но судя по всему- разрыв и в ценах, и в снабжении от региона к региону был не в разы, а в порядки.
к прочтению рекомендую.
заголовок рисует ситуацию-
Шашлык без карточек и каша из сосны.

Вино, сыр, и некоторые сорта мяса, на Кавказ не завозили-они там по умолчанию есть. Как рыба на Сахалине и кедровые орехи в Сибири, а вот с хлебом там действительно могло быть плохо.

Он даже не воевал. Полно писателей лично воевавших, Пикуль скажем. Они любили и Армию и Родину

Ну допустим. Только гонит он отчаянно. Неудивительно, что начитавшись таких патриотов, начинают путать тёплое с мягким.

грузия не весь кавказ

согласен, прошу прошения.
но по ссылке и про азербайджан тоже есть.
правильнее- закавказье, наверное.

Только гонит он отчаянно. Неудивительно, что начитавшись таких патриотов, начинают путать тёплое с мягким.

спасибо за ваше аргументированное мнение)

Шашлык без карточек и каша из сосны.

Смотря где и что, в войну и в Оренбурге скота много было, распахивание целины было позже

paradox:
удалите её наконец!

Конец жалко-не на помойке нашли.

дезерт игл:

Смотря где и что, в войну и в Оренбурге скота много было, распахивание целины было позже

Где-то в сети лежит описание решения продпроблемы в Норильске в годы ВОВ: с хлебом и фруктами-беда, зато рыба, мясо, дары леса-свои.

Смотря где и что,

я про тоже самое.
возвращаясь к ферапонту- он мёд продавал по 500 р\кило.
месячная зарплата у некоторых.
но.. кому-то же он почти полтонны меда продал?

L_Valeriy:

у меня мама 35 г.р., карточки отменили в 1947 году, это одно из самых сильных воспоминаний ее детства.

А голод 46-47 гг менее сильное воспоминание у неё?

unname22:

У меня у бабушки эта отмена карточек то же весьма сильное впечатление оставила. Такого голода в деревне небыло в войну.

У нас тоже до 46-го вообще никогда голода не было, даже в войну.

paradox:

я про тоже самое.
возвращаясь к ферапонту- он мёд продавал по 500 р\кило.
месячная зарплата у некоторых.
но.. кому-то же он почти полтонны меда продал?

Угу....
Еще лучше/прибыльнее этот бизнес был в блокадном Ленинграде.
Там много кто крупные состояния/коллекции нажил.

Ферапонт то? Так продавал конечно. Просто все думают что ВОВ это сплошь жизнь блокадного Ленинграда...

карточки отменили в 1947 году,

Ну, вообще то две войны(Германия и Япония), плюс снабжение Западных дивизий,плюс восстановление всяких Берлинов

vadja2:

У нас тоже до 46-го вообще никогда голода не было, даже в войну.

У нас в деревне и в 32-33 годах сильный голод был,и во время войны некоторые семьи умирали от голода и в 46-47 году несколько семей умерло от него же.
Потом голода не было.... нерациональное питание было,но голода не было,даже в эпоху сильного дефицита .

Еще лучше/прибыльнее этот бизнес был в блокадном Ленинграде.

это да.
но там пасек не было.

air500:

У нас в деревне и в 32-33 годах сильный голод был,и во время войны некоторые семьи умирали от голода и в 46-47 году несколько семей умерло от него же.
После голода не было.... нерациональное питание было,но голода не было,даже в эпоху сильного дефицита .

У моей мамы есть военнопослевоенное воспоминание, как бабушка их мама делила стакан отрубей на пятерых детей.
Но самые сильные воспоминания у моих родителей это счастливые воспоминания.
Умели радоваться. И это и теперь свойство присутсутвует.И безмерная любовь и уважение своих родителей, особенно отцов, сражавшихся в ВОВ и погибших в этой непростой войне.
Счастье не зависит от количества денег, это внутренее свойство, умение видеть красоту и природы и хорошее в людях, их поступках.

Originally posted by air500:

У нас в деревне и в 32-33 годах сильный голод был

Нас тогда это не зацепило.

Originally posted by paradox:

это да.

Есть хорошая книга "Блокада Ленинграда в документах германских спецслужб и НКВД". Жуть.

Originally posted by natalia_vw:

Счастье не зависит от количества денег, это внутренее свойство, умение видеть красоту и природы и хорошее в людях, их поступках

как говорят в контакте: одно прикосновение может заменить тысячу слов...
- Я тебя щас ударю

paradox:

опять бред.
4 ая программа принята горбачевым в 86м году- потому как читать про построение коммунизма в 80м было уже, мягко говоря, смешно.
а термин мирное сосуществование впервые употребил если не ленин, то уж точно чичерин в 1922 году на генуэзской конференции.
а последний, кто призывал к силовому изменению строя в соседних странах, был троцкий- так его в 29м выгнали

В 1936 году из 'сталинской' Конституции СССР было убрано упоминание о Мировой Советской Социалистической Республике, в результате чего социалистические республики Восточной Европы, а также Китай, не вошли впоследствии в состав СССР, а в 1937 году репрессиям были подвергнуты сторонники Льва Троцкого, призывавшего коммунистов не останавливаться на достигнутом в России.

Вики (Мировая революция)

Есть хорошая книга "Блокада Ленинграда в документах германских спецслужб и НКВД". Жуть.

по моему, что-то читал даже.

natalia_vw:

У моей мамы есть военнопослевоенное воспоминание, как бабушка их мама делила стакан отрубей на пятерых детей.

У отца послевоенное воспоминание это соседские опухшие от голода дети. Он то один был у бабушки, а там пять ртов. Они весной несколько раз досевали картошку - соседи выкапывали. Потом ботву объедали. Что обидно, рядом текла река где рыбы было дохуа, но колхозников гоняли с рассвета до заката и без выходных, некогда и некому было ловить.

но колхозников гоняли с рассвета до заката

прям всех от мала до велика.. .

а теперь на самом деле- конечно, трудодни полагались уже 12 летним- постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 13 апреля 1942 года повысило на время войны обязательный годовой минимум до 100, 120 и 150 трудодней (для различных краев и областей). Были установлены минимумы трудодней для каждого периода сельскохозяйственных работ, а не только годовая сумма. Например, в колхозах первой группы с минимумом 150 трудодней в год надо было выработать до 15 мая не менее 30 трудодней, с 15 мая по 1 сентября - 45, с 1 сентября до 1 ноября - 45. Остальные 30 - после 1 ноября. Постановление предусмотрело, что подростки, члены семей колхозников, в возрасте от 12 до 16 лет должны были выработать не менее 50 трудодней в год, но без разбивки по периодам.

но это уже мало похоже на "с утра до вечера и без выходных" раз, в темноте в поле делать нечего- два и наконец поставить сетку в то время не возбранялось-три.
а удочку и семилетние в руках держать умеют.

paradox:
а теперь на самом деле- конечно, трудодни полагались уже 12 летним- постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 13 апреля 1942 года повысило на время войны обязательный годовой минимум до 100, 120 и 150 трудодней (для различных краев и областей). Были установлены минимумы трудодней для каждого периода сельскохозяйственных работ, а не только годовая сумма. Например, в колхозах первой группы с минимумом 150 трудодней в год надо было выработать до 15 мая не менее 30 трудодней, с 15 мая по 1 сентября - 45, с 1 сентября до 1 ноября - 45. Остальные 30 - после 1 ноября. Постановление предусмотрело, что подростки, члены семей колхозников, в возрасте от 12 до 16 лет должны были выработать не менее 50 трудодней в год, но без разбивки по периодам.

но это уже мало похоже на "с утра до вечера и без выходных" раз, в темноте в поле делать нечего- два и наконец поставить сетку в то время не возбранялось-три.
а удочку и семилетние в руках держать умеют.

Ну вам виднее, что вам слова очевидцев. Вы еще конституцию СССР зачитайте, говорят была самая демократическая.

Originally posted by paradox:

поставить сетку

У нас после войны хреново с сетями было - тупо не из чего было вязать. Рыбу били остями по ночам и во время разлива на ямах корзинами ловили. А впрок не наловишь - холодильников нету, а соль в дефиците нехилом.

Ну вам виднее, что вам слова очевидцев.

так в этой теме уже очевидцев обсмеяли.
когда я на них сослался.
я в отличии от вас математику не прогуливал, а потому с логикой немножко знаком.
ну и последнее про очевидцев- есть у меня друг (кстати, эмигрант и антисоветчик) и у него есть преклонного возраста абсолютно в здравом уме отец.
и вот батя, вспоминая в общем не очень добрым словом ссср и говорит сыну- "жаль, мы тогда очень редко гороховый суп ели"
у сына вроде воспоминания немного другие и он решил докопаться.
в результате выяснилось, что для бати реже 5 раз в неделю- уже очень редко.

У нас после войны хреново с сетями было - тупо не из чего было вязать

я никоим образом не хотел сказать, что все было в шоколаде.
но вот так чтоб у реки и совсем никак- ну сказки.
да и впрок- подпол есть, ледник иногда есть, навялить можно. накоптить вообще без соли можно.
не надолго конечно, но кое-что.
ты разницу понимаешь- между

хреново с сетями было - тупо не из чего было вязать. Рыбу били остями по ночам и во время разлива на ямах корзинами ловили. А впрок не наловишь - холодильников нету, а соль в дефиците нехилом.

и

Что обидно, рядом текла река где рыбы было дохуа, но колхозников гоняли с рассвета до заката и без выходных, некогда и некому было ловить.

?
если рыба есть- её будут есть.

Originally posted by paradox:

в результате выяснилось, что для бати реже 5 раз в неделю- уже очень редко.

Про Лёниного батю?

ты разницу понимаешь- между

Понимаю, конечно. Но одной рекой тогда сыт не будешь. У меня, есичё, до сей поры живы и отец, и тётки, которые всё это прекрасно помнят.

Про Лёниного батю?

ага!

Но одной рекой тогда сыт не будешь.

конечно.
ботву и вправду ели.
и лебеду, и крапиву.
только вместе с рыбой.
кстати- крапива- неплохой консервант.
я ж не писал про сытое послевоенное время.
это только к году 52-53. и то наверняка всё равно не везде.

"но вот так чтоб у реки и совсем никак- ну сказки."
С войны пришел инвалид, без ноги, от работы освобожденный, вот он начал бредни вязать, ребятня под его руководством уже ловила. Рядом лес, но грибов не собирали, боялись отравится. У русских выменивали соленые, а сами нет. Я так понимаю до войны все это считалось не достойным занятием, а потом уже некогда было учится.