Куда пойти учиться?

Гы:
Собственно младшенького в институт поступать. Не тупой, но звезд с неба не хватает, не по его вине. Экономика с инженерным уклоном плюс юридический бакалавриат. Это лажа сейчас и позже или на хлеб с маслом заработает?

в армию учится и мир посмотрит и с автомата дадут пострелять по ком нить

Heccrbq:
Для выбора професии - идите в отделы кадров всех потенциальных компаний, где планируете потенциально работать. Смотрите вакансии, условия труда и ЗП на них. Сразу станет понятно на кого надо учиться.

В отделы кадров просто так не ходят. Это не музей и не выставочный зал.
Туда идут когда пригласят. Кого попало просто не пропустят на КПП. Кои есть в любых конторах.

Это в ВУЗы разных мамко-папкиных недорослей приглашают на день открытых дверей.. . Нормальные пацаны в "днях открытых дверей" не нуждаются.. . Тем более - сейчас, в век интернета...

Originally posted by Pragmatik:

Там же есть курсы по обучению разным специальностям. Бесплатные.

Обычно люди обучившиеся на бесплатном обучении, потом работают тоже бесплатно.

Originally posted by Pragmatik:

В отделы кадров просто так не ходят. Это не музей и не выставочный зал.
Туда идут когда пригласят.

Вообще там есть список вакансий (обычно вывешивается на информационных стендах) с зарплатами и условиями труда, с которыми обязательно должны ознакамливать соискателей по закону. Сразу без всякого ссанья в уши видно насколько ты будешь лохом. Рабочим лохом с ЗП 13-25, или лохом образованным с ЗП 13-30 т.р.
В интернет только самые шняжные вакансии скидывают, на которые уж совсем никого нет. А нормальные вакансии даже до отдела кадров не доходят (т.к. сами сотрудники сразу тащат своих детей, родных, друзей). Какой интернет нах. Вроде взрослый человек.

Heccrbq:

Обычно люди обучившиеся на бесплатном обучении, потом работают тоже бесплатно.

Обычно люди с головой не оставляют на папу с мамой вопрос выбора будущей профессии и учебного заведения. Но те, кто оставляет - для них и остаются бесплатные курсы. Ибо без этих курсов их даже в грузчики не везде примут. Разве что в подсобные рабочие. Но у подсобников зарплата ещё более "бесплатная", чем у отучившихся на бесплатных курсах.
А вы что хотели? Чтобы люди без опыта и образования, выйдя со школы и отучившись пару-тройку недель на курсах, сразу же с первой зарплаты себе Инфинити купили? Для этого надо много учиться и потом много и тяжело работать...

для начала на биржу труда узнать о спросе по специальности а уж апосля.... .

Originally posted by Pragmatik:

Обычно люди с головой не оставляют на папу с мамой вопрос выбора будущей профессии и учебного заведения. Но те, кто оставляет - для них и остаются бесплатные курсы. Ибо без этих курсов их даже в грузчики не везде примут. Разве что в подсобные рабочие. Но у подсобников зарплата ещё более "бесплатная", чем у отучившихся на бесплатных курсах.
А вы что хотели? Чтобы люди без опыта и образования, выйдя со школы и отучившись пару-тройку недель на курсах, сразу же с первой зарплаты себе Инфинити купили? Для этого надо много учиться и потом много и тяжело работать...

КАКИЕ КУРСЫ? ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ КУДА СОВАТЬСЯ - ТВОИ РОДНЫЕ, ОТЕ*****ШИЕ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНТОРЕ 20 ЛЕТ. ВСЕ ЭТИ КУРСЫ И УЧЕБЫ - ССАНЬЕ В УШИ И РАЗВОД ЛОХОВ НА БАБКИ. ИЛИ МОЖЕТ МЫ УЖЕ НЕ В РОССИИ ЖИВЕМ, А В ПРОГРЕССИВНОЙ ЕВРОПЕ? ЧТО ЗА БРЕД? СОПЛЯК С КУРСАМИ РЕШИТЬ НА КОГО ЕМУ УЧИТСЯ - КЛАССИЧЕСКОЕ ССАНЬЕ В УШИ ОТ УРОДОВ ОТ ОБРАЗОВАНИЯ.

Все кто работает на нормальных должностях попадали на них не по стечению обстоятельств, везению или фантазийным придумкам про курсы и "ум и провидение" вчерашнего школьника, студента. Который САМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ И ЗНАТЬ НЕ МОЖЕТ, где бабло мается, а где сосать в присядку будешь годами.

Originally posted by полковник1:

с автомата дадут пострелять

Ага-ага. Или ММГ на присяге подержать.

А В ПРОГРЕССИВНОЙ ЕВРОПЕ

в какой какой европе??? ню ню.
а по теме, идти работать на свободную специальность учеником, посля за счет предприятия получать вышку работать инженером и расти над собой лет через двадцать глядиш уже начальник

Heccrbq:

Вообще там есть список вакансий (обычно вывешивается на информационных стендах) с зарплатами и условиями труда, с которыми обязательно должны ознакамливать соискателей по закону.

Да ну?!?!?!?!?! Это вы где узнали?
Вот прям должны? А как именно должны? Лично бегать за соискателями? А у них на лбу написано - "соискатель"?

Heccrbq:

Сразу без всякого ссанья в уши видно насколько ты будешь лохом. Рабочим лохом с ЗП 13-25, или лохом образованным с ЗП 13-30 т.р.

Судя по этим словам - в приличные компании вы давно не заходили.

Повторю - в НОРМАЛЬНУЮ компанию или на предприятие вы просто не пройдёте. Охрана.

Heccrbq:

В интернет только самые шняжные вакансии скидывают, на которые уж совсем никого нет. А нормальные вакансии даже до отдела кадров не доходят (т.к. сами сотрудники сразу тащат своих детей, родных, друзей). Какой интернет нах. Вроде взрослый человек.

Чушь!
Обычная оправдаловка для тех, кто дальше своего носа никогда ничего не смотрел.

Нормальных вакансий полно. И в Газпроме, и даже в других пафосных компаниях. Про банки и прочие компании, в т.ч. иностранные, и не говор. - вакансии висят преизрядно. Просто вы, наверное, никогда не заходили в разделы на сайтах по поиску работы, где ест ьвакансии выше рабочих должностей.

В том же HH.RU зайдите в топ-вакансии и удивляйтесь уровню имеющихся там вакансий.

полковник1:
для начала на биржу труда узнать о спросе по специальности а уж апосля.....

Причем, для этого даже с дивана вставать не надо. Просто зайти на их сайт. Информация и по вакансиям, и по курсам.

Originally posted by полковник1:

в какой какой европе??? ню ню.
а по теме, идти работать на свободную специальность учеником, посля за счет предприятия получать вышку работать инженером и расти над собой лет через двадцать глядиш уже начальник

Не, не так. Учеником за 10-13 т.р. - 2-5 лет, не факт что дадут учиться от предприятия и отучишься, ну даже если да - еще 5-6 лет. Потом может быть еще через пару лет мастером станешь. (Пройдет к тому времени 10-12 лет). Мастером будешь ночевать, жрать на ходу, не спать, глушить водку в в редкое свободное время, чтобы не сойти с ума. И о ЧУДО! Лет через 5 ударного труда на место начальника зама или начальника цеха, участка приведут "хорошего мальчика" сопляка из-за забора, который ни дня в цехе не работал. Или работал, но не много где-то в другом месте. Первое время он будет заглядывать тебе в рот. Ну а потом освоиться и сгноит тебя же нах в собственном цеху, уедешь на скорой на тот свет или уволят нах в лучшем случае. И только не говорите, что такого нет. Это сплошь и рядом.

Heccrbq:

КАКИЕ КУРСЫ? ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ КУДА СОВАТЬСЯ - ТВОИ РОДНЫЕ, ОТЕ*****ШИЕ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНТОРЕ 20 ЛЕТ. ВСЕ ЭТИ КУРСЫ И УЧЕБЫ - ССАНЬЕ В УШИ И РАЗВОД ЛОХОВ НА БАБКИ. ИЛИ МОЖЕТ МЫ УЖЕ НЕ В РОССИИ ЖИВЕМ, А В ПРОГРЕССИВНОЙ ЕВРОПЕ? ЧТО ЗА БРЕД? СОПЛЯК С КУРСАМИ РЕШИТЬ НА КОГО ЕМУ УЧИТСЯ - КЛАССИЧЕСКОЕ ССАНЬЕ В УШИ ОТ УРОДОВ ОТ ОБРАЗОВАНИЯ.

Все кто работает на нормальных должностях попадали на них не по стечению обстоятельств, везению или фантазийным придумкам про курсы и "ум и провидение" вчерашнего школьника, студента. Который САМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ И ЗНАТЬ НЕ МОЖЕТ, где бабло мается, а где сосать в присядку будешь годами.

экспрессивно несколько но в принципе верно.

Heccrbq:

КАКИЕ КУРСЫ? ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ КУДА СОВАТЬСЯ - ТВОИ РОДНЫЕ, ОТЕ*****ШИЕ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНТОРЕ 20 ЛЕТ. ВСЕ ЭТИ КУРСЫ И УЧЕБЫ - ССАНЬЕ В УШИ И РАЗВОД ЛОХОВ НА БАБКИ. ИЛИ МОЖЕТ МЫ УЖЕ НЕ В РОССИИ ЖИВЕМ, А В ПРОГРЕССИВНОЙ ЕВРОПЕ? ЧТО ЗА БРЕД? СОПЛЯК С КУРСАМИ РЕШИТЬ НА КОГО ЕМУ УЧИТСЯ - КЛАССИЧЕСКОЕ ССАНЬЕ В УШИ ОТ УРОДОВ ОТ ОБРАЗОВАНИЯ.

Все кто работает на нормальных должностях попадали на них не по стечению обстоятельств, везению или фантазийным придумкам про курсы и "ум и провидение" вчерашнего школьника, студента. Который САМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ И ЗНАТЬ НЕ МОЖЕТ, где бабло мается, а где сосать в присядку будешь годами.

Абсолютная пурга!
Повторю - судя по вашим словам, в приличные компании уровня просто хорошего завода вы даже близко не заходили.

Originally posted by Pragmatik:

Да ну?!?!?!?!?! Это вы где узнали?

В ЗАДНИЦЕ НАХ. Я СЕГОДНЯ В ОТДЕЛЕ КАДРОВ БЫЛ.

Originally posted by Pragmatik:

Судя по этим словам - в приличные компании вы давно не заходили.
Повторю - в НОРМАЛЬНУЮ компанию или на предприятие вы просто не пройдёте. Охрана.

Во всех нормальных организациях в отдел кадров пропускают свободно, либо по паспорту, либо он не охраняется.

Originally posted by Pragmatik:

В том же HH.RU зайдите в топ-вакансии и удивляйтесь уровню имеющихся там вакансий.

Залупа там а не вакансии. Разводилово и сетевой маркетинг. Те немногочисленные что есть, только после отсева, на которые никто из аборигенов не хочет идти.

Pragmatik:

Абсолютная пурга!

то что может быть пургой в городе Москве/Питере может не быть ей в провинции РФ.

РФ страна, развивающаяся неоднородно.Но это так к слову

полковник1:

в какой какой европе??? ню ню.
а по теме, идти работать на свободную специальность учеником, посля за счет предприятия получать вышку работать инженером и расти над собой лет через двадцать глядиш уже начальник

При этом есть ещё варианты. По многим специальностям высшее образование не требуется. Ну не нужна "вышка" даже для станочника с ЧПУ.

Originally posted by Heccrbq:

Не, не так. Учеником за 10-13 т.р.

А вы как хотели? Без профессии и без опыта работы - сразу тыщ на 150?
А ничё, что у нас на заводах рабочие с профессиями получают по 15-20 тысяч всего? А вы хотите вчерашнего школьника без профессии и опыта сразу устроить на 50 тыщщ? Ну так для этого нужно образование и стаж работы.

У нас даже опытных водил со стажем зовут на 20-25 тысяч. Это средняя зарплата по району.

Heccrbq:

Попизди мне тут еще.

спасибо. Я хохотал.

ладно. Да, в РФ с работой нормальной в основном задница во всяком случае в провинции РФ

Heccrbq:

Попизди мне тут еще.

Дружочек, ты совсем берега потерял?

ТС, потрите это упоротое хамло. Тем более, что по теме толку от него нуль. Люмпенские взгляды уровня водителя мусоровоза.

Originally posted by Pragmatik:

Дружолчек, ты совсем берега потерчял?
ТС, потрите это упоротое хамло. Тем более, что по теме толку от него нуль.

Перестаньте морочить голову нищим и беззащитным людям.

Здоровье А+, что редкость сейчас, элитка почти, но у нас набор во всякое говно сейчас. Армия не исключена, но хочет вышку. Пересдавать хочет ЕГЭ в апреле.
Торгашом не хочет.
Рынок труда я сам знаю практически весь в регионе, где только не бывал.
Подай-принеси тяжелого за пару рублей сам устрою.
Курсы это хорошо, но мне вот надо всяких допусков на лимон наверное. А т.к. я еще и не один, а то 3 до 5, то или свежие ксерокопии или идите нахер. Сам вел еще всякую хрень.
И выбор тут - стройка, ТЭК или сфера услуг. В оружеке это сейчас хорошо, но и на оклад раз в два месяца можно попасть.

Heccrbq:
В ЗАДНИЦЕ НАХ. Я СЕГОДНЯ В ОТДЕЛЕ КАДРОВ БЫЛ.

Судя по реакции - на должность директора тебя не взяли? И вообще начальских должностей не предложили, а на должность рабочего ты сам не захотел? Вот оно откуда такие нервы-то у тебя.. . Поди, уже допинг принял, с расстройства?

Heccrbq:
Во всех нормальных организациях в отдел кадров пропускают свободно, либо по паспорту, либо он не охраняется.

Ну я и говорю - в шарашкиных конторах да, в отдел кадров с улицы без приглашения шляются кто ни попадя. Такие как ты, к примеру.

На этом общение с тобой заканчиваю. Упоротые хамы это не по моей части.

В армии на нормальные должности (выше рядового) требуется высшее образование. Но про семью можно забыть из-за командировок, нарядов, тревог и переводов.

Гы:

Рынок труда я сам знаю практически весь в регионе, где только не бывал.
Подай-принеси тяжелого за пару рублей сам устрою.
Курсы это хорошо, но мне вот надо всяких допусков на лимон наверное. А т.к. я еще и не один, а то 3 до 5, то или свежие ксерокопии или идите нахер. Сам вел еще всякую хрень.
И выбор тут - стройка, ТЭК или сфера услуг. В оружеке это сейчас хорошо, но и на оклад раз в два месяца можно попасть.

Ну а как он хотел? Сразу со школы, ничего не умея - и на директорскую зарплату и должность? Да ещё и не в Москве, а в регионах? Для этого к окончанию школы надо хотя бы уже что-то из себя представлять.

Нужно, чтобы он понял - ХОРОШИЕ условия работы он, выпускник школы, сейчас не получит нигде и ни при каких условиях. Исключение - родственники пристроят на сытную должность. Но таких родичей, я так понимаю, у него нет...

Так что, вперёд, вкалывать за ради резюме. Как говорится - первые 5-10-15 лет вы работаете на резюме. И только потом оно начинает работать на вас.

Да я вообще за армию, из эгоистичных соображений, но во-первых он может там остаться надолго, а во-вторых через 2 года пересдать ЕГЭ тяжело будет.

Гы:
Да я вообще за армию, из эгоистичная хорошо соображений, но во-первых он может там остаться надолго, а во-вторых через 2 года пересдать ЕГЭ тяжело будет.

А я - за хороший трудовой коллектив. По крайней мере - получит какую-никакую профессию, стаж работы, жизнь посмотрит, себя покажет.

Насчёт ЕГЭ. Если у него сейчас не ахти с ЕГЭ - то, по моему опыту по знакомым подросткам - ну не подготовится он сам даже если и не пойдет в армию. Кто сразу не учился, тому потом, работая, ещё сложнее. Исключение - папа с мамой отмусолят мешок денег репетиторам...

При этом, если станет работать - начнет зарабатывать, сможет поступить на платное, там с поступлением куда проще, чем на бюджетное. Причем - будет поступать уже не абы куда, а по СВОЕМУ пониманию.

Базу нормально сдал, на профиле залип на 0. Бывает.
97 взрослых айкью у него в 12 лет было, завтра данные освежить дал указание мамке.

Репетиторы школьные свой 1 рубль высосали. Ушли учителя в бизнес.

Гы:
Базу нормально сдал, на профиле залип на 0. Бывает.
97 взрослых айкью у него в 12 лет было, завтра данные освежить дал указание мамке.

Не верю я в IQ. Пурга это. Очень специфическая система, которая делает упор только на очень узкой сфере. Недаром придумано это всё в забугорщине. Сколько было IQ у Капицы, Келдыша, Королёва, Челомея, Чертока? А неизвестно. Не меряли их этой шнягой. ))))

Опять же - ну, было у него IQ 97 "взрослых" в 12 лет - и как это подвигло его на выбор профессии? А никак.

ВОт и говорю - пурга это IQ. Западная шняжка.

Если базу нормально сдал - то и пусть смотрит, где какие бюджетные отделения есть. И выбирает то, что больше понравится, или - что меньше не понравится.

Другое дело - по вашим словам, ну нет у него какой-то конкретной тяги. А тут идти в ВУЗ.. . ИМХО - потом будет работать на простых должностях, ибо окажется, что полученная в ВУЗе профессия не нравится, платят за неё копейки и т.д. и т.п.

Гы:
Репетиторы школьные свой 1 рубль высосали. Ушли учителя в бизнес.

Я никогда не пользовался репетиторами. Всегда готовился сам. Да и денег не было на репетиторов. А те, что сам зарабатывал - жалко было тратить на эту фигню.

P.S. Правда, я сам выбирал и профессии, и учебные заведения.

А в наше время не было репетиторов. Факультативы и кружки были.

Гы:
А в наше время не было репетиторов. Факультативы и кружки были.

В наших краях репетиторы были, сколько себя помню. Именно репетиторы, так и назывались. А у нас - обычный пролетарский город. Даже в средней школе кое-кто пользовался их услугами. Кого подтягиквали по школьной программе, ибо человек не тянул программу, кто-то готовился к поступлению в хороший ВУЗ (ибо хорошие деточки из хороших семей непременно должны поступать исключительно в хорошие ВУЗы).. . .
Факультативы тоже были, готовили для экзаменов в 8 класс. Но я оттуда бегал. Ибо готовился сам.

Гы:
А в наше время не было репетиторов. Факультативы и кружки были.

ну забыл человек

какие репетиторы. Учителя были энтузиасты после уроков оставались в определенные дни и занимались со школьниками бесплатно

Да не так всё ужасно, это вчера меня тряхнуло слегка. Суицыды после ЕГЭ только в новостях не печатают, ну и на прием к психиатру потянулись детишки по результатам массово.

Гы:
Да не так всё ужасно, это вчера меня тряхнуло слегка. Суицыды после ЕГЭ только в новостях не печатают, ну и на прием к психиатру потянулись детишки по результатам массово.

В наше время что-то ни ЕГЭ ни суицидов никаких массовых не было.

Просто деточки 11 лет балду гоняли, а сейчас проснулись. Плюс ещё родители нагнетают. Родители уверены, что дитё обязательно должно в ВУЗ идти. А почему? Дитё, кроме смартфона, ничем не интересуется. Причем, само не знает, чего хочет. Зачем его в ВУЗ? Опять же - хочет в ВУЗ - пусть идёт и поступает. САМ. Не поступил? Ну, не шмогла. Иди, работай. Ибо:

Просто тут ещё и родителям надо объяснять детям, что непоступление в ВУЗ - это не конец жизни.Тем более, что бОльшая часть выпускников ВУЗов потом работают или простыми продаванами в ларьках, или водилами, или в бухгалтерии...

Мы результаты выпускных знали или максимум через сутки, а не через 2 недели.

Гы:
Мы результаты выпускных знали или максимум через сутки, а не через 2 недели.

Нет, не так.

Мы не ждали, пока нас папа с мамой устроят в ВУЗ. Мы шли и поступали сами. А родители даже не знали, что поехал поступать. Я своим сказал, что сдал документы в технарь. Они офигели - типа, мальчик совсем вырос, самостоятельный.

Хотя и в наше время были те, кого родители пихали в ВУЗ. ЧТо тогда, что сейчас было "принято" считать - хорошЫй ребёнок из хорошей семьи обязательно должен учиться в ВУЗе.. . Зато сколько потом таких хороших ребёнков были несчастливы.. . Получили ненужную и нелюбимую профессию, по которой потом работали, с ненавистью ходя на ненавистную работу...

Кстати, насчет торговли. Я тоже был уверен, что торговля не для меня. А потом, в середине 90-тых, оказалось, что очень даже интересно. Правда, я работал по любимому направлению (фототехника). Поэтому мне действительно было интересно. Плюс - имел возможность пользоваться фототехникой, которую бы никогда не смог купить сам. А руководство компании это поддерживало и одобряло.. Правда, это было золотое время торговли, середина 90-тых...

Так что, не так плоха торговля, как кажется.. . Правда, и тут сразу в кресло директора никто не посадит.. . Ну если папа с мамой не владельцы торговой сети...

У меня в 11 классе было предложение на второй курс химии от известного профессора и на 1-й матфак то менее известного. Но года были интересные и стал ремесленником почти.

Гы:
У меня в 11 классе было предложение на второй курс химии от известного профессора и на 1-й матфак то менее известного. Но года были интересные и стал ремесленником почти.

Воот. Сталбыть - вы из себя кое-что представляли, если профессура вам предложения делала.

Насчет ремесленника - ИМХО, сейчас это даже выгоднее, чем диплом ВУЗа. Я, поэтому, и говорю - пусть молодёжь идёт работать. Это не конец жизни, наоборот - самое её начало. Все нормальные советские большие начальники вышли с низов. Зато, будучи директорами, на уши им никто уже не мог приседать, ибо производство своё они знали от и до, т.к. лично на нём работали...

Вот детям и надо объяснять такие вещи. Что вот сейчас поработаешь внизу - зато получишь хороший опыт и тебя никто уже не сможет обмануть.. .А то приходят на производство с ВУЗовскими дипломами, ничего не знают.. А их любой опытный рабочий за пояс заткнёт.

Диплом то есть, даже почти 2.