Guns.ru Talks
мужской разговор
закон об упрощении получения гражданства ( 4 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Pragmatik
P.M.
19-3-2017 16:47 Pragmatik
sergei_0987:

ну так платить же надо. И не обманывать. У меня тесть так на машину в 70-х заработал, будучи низкооплачиваемым инженером.
Теперь с этим посложнее, надо скакать с негарантированным результатом. Нет смысла напрягаться.

Про то и речь, коллега. Там, где нормально платят, ллюди вкалывают и держатся за место. Все забыли, но и посейчас немало тех, кто едет на Север работать. Условия адские. Но зато деньги приличные. Особенно с учетом того, что в регионах работы вообще никакой часто нет.

sergei_0987:

Что совсем не сложно. Даже для минимально разумных 40 000 на производстве - ремонте человеку надо произвести всего то на 180 000. Это с учетом ничего не производящих.
Квалифицированный может делать 2-3 таких плана, конечно если эту работу ему оплатят.
Иначе - нафиг, пускай вкалывает тот, кто основные деньги себе в карман кладет)

Так и есть.

Pragmatik
P.M.
19-3-2017 16:48 Pragmatik
КМ:
Завуалированно посты русофобов выражают сожаление, о том, что при снижении зарплаты или увеличении объема работа за прежнюю зарплату качество работы местных снижается. Смайл по вкусу.

Хорошо сказано.

КМ:
Кстати, очень иногда раздражает когда тебе говорят, что надо трудиться лучше и пр., а ты знаешь сколько ты реально приносишь компании и сколько из этого кому достается.

+1.
Или по-другому сказать - когда ты знаешь, сколько на рынке стОит тот объём работы того качества, который от тебя требует работодатели и собственники компании.


КМ:
Проблема в том, что раньше использовался метод кнута и пряника. Сейчас только кнута.

+1.
Причем, метод работает. В очень многих самых разных отраслях за один оклад работодатель требует бОльшего объёма работы, а ещё и совмещения разных направлений работы. А кому из работников не нравится - гуляй. На рынке труда скверно, желающих на это место найдётся.

КМ
P.M.
19-3-2017 17:49 КМ
Работает. Только количество переходит в качество: нормальные работники исчезают как класс
sergei_0987
P.M.
19-3-2017 19:09 sergei_0987
как и само желание эффективно работать. Его подогревать надо, раз теперь рыночные отношения, то пропорциональными деньгами.
BobbyS
P.M.
19-3-2017 19:27 BobbyS
КМ:
Кстати, очень иногда раздражает когда тебе говорят, что надо трудиться лучше и пр., а ты знаешь сколько ты реально приносишь компании и сколько из этого кому достается.

Ну И????
Следует логичный вывод - открыть свою компанию! И не работать на дядю, а работать на себя!
Что мешает-то?
Опять не зависящие от вас внешние факторы?
ЗЫ Вон тот же дезерт игл пашет по 18-ть часов в сутки на себя, а не на дядю - вам то что мешает? Трусость и глупость
Причём на вольные хлеба подался не когда-то там в ушедшем веке, а в текущем десятилетии. Ну не захотел человек зарабатывать на Майбахи хозяевам в том же, к примеру, КПМГ на з/п в 200Круб - рискнул и выиграл - теперь всё, что зарабатывает его!

sergei_0987
P.M.
19-3-2017 19:39 sergei_0987
Что мешает-то?

не интересно это, очень скучное занятие. Пробовали, знаем)

К тому же не продуктивно, если все хорошие специалисты пооткрывают компании - станут юристо-финансовыми организаторами, кто ж головой и руками работать то будет?
Таджики? Так они не умеют.

ВПО-208
P.M.
19-3-2017 20:25 ВПО-208
Мудаки - руководители не понимают, что вавилонскую башню построить не возможно. И я, русский, если специалист или руководитель, в русских городах на предприятии не возьму на работу чужого. Нет мне кайфа отдавать наработанное за мой трудовой путь человеку, пришедшему жить за меня. Но большинство людей в корпорациях, отвечающих за набор кадров либо космополиты, либо дураки. Потому тащат в Подмосковье "спецов" из мусульманских республик России, либо граждан израиля. После этого удивляемся, почему вся промышленность у нас на уровне 60 годов прошлого тысячелетия.. .
Pragmatik
P.M.
19-3-2017 20:42 Pragmatik
Originally posted by ВПО-208:

Но большинство людей в корпорациях, отвечающих за набор кадров либо космополиты, либо дураки.

ОЧЕНЬ ЧАСТО - они приезжие. Нередко очень издалёка. Им эта земля не родная.

Originally posted by ВПО-208:
После этого удивляемся, почему вся промышленность у нас на уровне 60 годов прошлого тысячелетия...

Есть очень интересные производства. С хорошим оборудованием. Но практически везде экономят очень сильно. А на ком? Ну не на самих себе же владельцы бизнеса будут экономить. Нередко владелец ставит управляющему задачу - дать столько-то процентов прибыли. И делай что хочешь, на то ты и управляющий. Вот они и управляют...

BTKO
P.M.
19-3-2017 20:55 BTKO
BobbyS:

больше - не значит лучше
и если пересчитать на часы - то то же самое вознаграждение за часик работы

Когда лучше - это уже устоявшийся признак - то больше означает большие объемы и, как следствие, увеличение общей денежной массы за свою работу. Примерно на тоже сейчас нарвался. Какой-то дикий вал предложений попер, так что приходится выбирать за что браться, ибо взять сейчас доп.объем - значит работать на количество в ущерб качеству. А это чревато потом, потерей марки и, как следствие, уменьшению количества предложений. Так что, баланс нужен во всем. Но в целом, по текущей ситуации - с часами конечно никто не ждет, но допоздна приходиться посидеть порой. Благо сейчас в суд можно документы по арбитру подать. А ежели с клиентом общаться - то для них давно уже эксклюзивное предложение 24/7/365 - это норма.

BobbyS
P.M.
19-3-2017 21:44 BobbyS
sergei_0987:

не интересно это, очень скучное занятие. Пробовали, знаем)

К тому же не продуктивно, если все хорошие специалисты пооткрывают компании - станут юристо-финансовыми организаторами, кто ж головой и руками работать то будет?
Таджики? Так они не умеют.

Логично
Работодатели фсе козлы - но я буду работать на этих упырей и приумножать ихнее благосостояние - потому как сам на себя не умею работать - типо думать=фих - могу только прикидывать как сделать то, что сказали

КМ
P.M.
19-3-2017 21:44 КМ
Originally posted by sergei_0987:

не интересно это, очень скучное занятие. Пробовали, знаем)

Не во всех отраслях можно открыть дело с нуля или наличным запасом денег. Времена большого хапка и приватизации реальных активов за копейки прошли. Наша "элитка" и руководители всех мастей не знают главного принципа рыночной экономики, который гласит, что сколько ты вложил, столько и получил.

Вспомнилось:



dervish
P.M.
19-3-2017 22:00 dervish
Вот, очень интересна эта партия Denk, которой руководят турки, живущие в Голландии и, естественно, имеющие ее гражданство. Голландцы обзывают ее, что она фронтирует Эрдогана. Раньше она была, естественно, частью лейбористов.
У нее очень интересная программа. В этой программе, например, значится создание реестров граждан, не толерантных к мигрантам. Этих граждан будут регистрировать, как регистрируют педофилов, их должны выгонять с работы, их пошлют в классы перевоспитания. Вот, знаете, во Вьетнаме это называлось 'Лагеря перевоспитания'. И всё это будет делать особая антирасистская полиция из тысячи человек, ну, видимо, состоящая тоже из мигрантов для надежности.
Следует по мнению этой партии также закрепить слова 'коренной житель' и 'мигрант', учредить ежегодный праздник культурного разнообразия и создать специальный государственный орган, который будет внедрять взаимное приятие. Кроме того, надо переименовать улицы и здания Нидерландов, чтобы стереть позорные следы колониального прошлого.
отсель https://www.youtube.com/watch?v=DNVPzH_ZiAU
немного отсебятины . есть много стран , в которых самцы могут возжелать спариваться с турчанками . пора порвать имперо-колониальное , пазорное предыдущее проклятых турецких захватчиков и запустить 2-3 миллиона порабощенных тунисцев и других южноафриканцев на борьбу с турецким недоплодом . с мусульманскими женщинами турции я уже договорился .
sergei_0987
P.M.
19-3-2017 22:16 sergei_0987
Логично

Конечно логично, с работодателями у нас в стране явно что то не то начудили.
Нарушены разумные принципы подбора персонала для этого занятия.
Плохо это кончится, для всех, к сожалению.
sergei_0987
P.M.
19-3-2017 22:20 sergei_0987
Наша "элитка" и руководители всех мастей не знают главного принципа рыночной экономики, который гласит, что сколько ты вложил, столько и получил.

Это так, и вложения в людей так же важны как и в оборудование. Иначе один купи-продай останется и турагентства со временем.
КМ
P.M.
19-3-2017 22:20 КМ
Отрицательный отбор никогда не приводил к положительному результату. И в принципе не может привести.
Pragmatik
P.M.
19-3-2017 23:38 Pragmatik
КМ:

Не во всех отраслях можно открыть дело с нуля или наличным запасом денег. Времена большого хапка и приватизации реальных активов за копейки прошли. Наша "элитка" и руководители всех мастей не знают главного принципа рыночной экономики, который гласит, что сколько ты вложил, столько и получил.


+1.

Практически все рынки давно насыщены. Свободных ниш давно нет. Даже имея деньги, влезть в заполненный и высококонкурентный рынок нередко просто нельзя. Вернее, влезть-то можно, но быстро потратить деньги и разориться.
При этом народишко постоянно толкают "в малый бизьнесь". Очень похоже на сознательную диверсию. Чтобы выкачать из карманов лопоухих "сам-себе малый бизнесменцев" последние накопления.

При этом Товарищ Сталин в своё время не за малый бизнес ратовал, а проводит Индустриализацию. Потмоу что только индустриализация способна обеспечить громадную страну.

Pragmatik
P.M.
19-3-2017 23:39 Pragmatik
sergei_0987:

Плохо это кончится, для всех, к сожалению.

Именно так.. . Но барыгам это и 100 лет назад было непонятно, и сейчас. Ибо, кк было давно изложено, на что только не пойдёт коммерсант за 300-400 процентов прибыли...

sergei_0987:
Иначе один купи-продай останется и турагентства со временем.

Так именно к этому и ведут. Ибо в идеале в России достаточно 15-20 миллионов тех, кто будет обслуживать трубу. Поэтому из всех утюгов упитанные и хорошо одетые персвонажи и ратуют за "малый бизнес". Причем, блин, уже лет 20 ратуют, а его как не было, так и нет. Ибо то, что есть, это не малый бизнес, а так, мелкая ларёчная коммерцыя.

sergei_0987
P.M.
19-3-2017 23:53 sergei_0987
беда
Pragmatik
P.M.
20-3-2017 00:00 Pragmatik
На эту беду заряжено 18 ярдов зелени. На одну сопредельную территорию хватило всего 5 ярдов.
Включите музыкальные телеканалы. Одни выходцы из одной сопредельной территории. Которые не светят этот факт, что они оттуда. Просто становятся кумирами для мОлодежи.. . А тут ещё немного - и можно предлагать скакать...


КМ
P.M.
20-3-2017 00:26 КМ
На беду некоторые "умники" работают в этом направлении с радостью и энтузиазмом совершенно бесплатно.
Pragmatik
P.M.
20-3-2017 08:06 Pragmatik
Это да.
Почитываю, по возможности, материалы про дела столетней давности. Как всё похоже...
BobbyS
P.M.
20-3-2017 08:47 BobbyS
Pragmatik:

Потмоу что только индустриализация способна обеспечить громадную страну.

в Италии и Германии доля малых предприятий в промышленности составила соответственно 93 и 81%, в США 80%

Так же не стоит забывать, что перед Певой Мировой САСШ были занюханной аграрной страной

Puschistik
P.M.
20-3-2017 09:08 Puschistik
в Италии и Германии доля малых предприятий в промышленности составила соответственно 93 и 81%, в США - 80%

И где их продукция? Всё кроме оружия и узкоспециальной техники производит индустриальный Китай.
Картушка
P.M.
20-3-2017 09:38 Картушка
Originally posted by Бонк:

нет, это не фотошоп
просто вы не знаете где это снято и когда

Станция метро "Проспект мира", кольцевая.
Это станция, ближайшая к мечети.

Pragmatik
P.M.
20-3-2017 09:47 Pragmatik
Puschistik:

И где их продукция? Всё кроме оружия и узкоспециальной техники производит индустриальный Китай.

Некоторым, здесь присутствующим, это, увы, бесполезно объяснять.
Причем, если взять ту же озвученную Германию - то то, что мы у них покупаем, производят большие промышленные концерны. Тот же Сименс, к примеру, это ну ооочень не малый бизнес.

sergei_0987
P.M.
20-3-2017 10:34 sergei_0987
Жена пуговицы купила, оказалось малый базнес из Австрании)
Pragmatik
P.M.
20-3-2017 11:08 Pragmatik
Неужели из рогов кенгуру? )))
sergei_0987
P.M.
20-3-2017 11:19 sergei_0987
наверное)
Lopar
P.M.
20-3-2017 17:57 Lopar
А в вашем всё прямо из Англии.
BobbyS
P.M.
20-3-2017 18:24 BobbyS
Lopar:
А в вашем всё прямо из Англии.


Просто в отличие от Pragmatik'а я не сужу о том, что производится малым бизнесом в Европах по ассортименту ларьков в подмосковном посёлке

ЗЫ Кстати, об упомятутой Вами Англии - каждую весну меня жёнушка таскает на выставку цветов в Челси

sergei_0987
P.M.
20-3-2017 18:59 sergei_0987
Беда, понимаю, моя счастлива, когда в местный театр прогуляться с ней соглашусь)
BobbyS
P.M.
20-3-2017 19:32 BobbyS
sergei_0987:
Беда, понимаю, моя счастлива, когда в местный театр прогуляться с ней соглашусь)

Все разные - мы будучи студентами ездили в Москву на премьеры в театры плацкартом за 3руб
Сегодня занятие малым бизнесом(действительно малым ) позволяет ездить на премьеры в Европы - к примеру, на прошлой неделе пришло два билетика по абонементу в Венскую Оперу на Тоску с офигительным составом на середину мая
ЗЫ Не напрягает - а даже наоборот

sergei_0987
P.M.
20-3-2017 19:49 sergei_0987
Да, это стало просто и сравнительно не дорого. Много народу и с зарплат катается вплоть до Индии. Дочка врач поликлиники ездила в этом году с мужем - понравилось.

А так времяпрепровождение на любителя конечно, когда жена была помоложе лет на 30, тоже ходил с ней во всякие скучные до зевоты места. Потом купил фляжку под коньяк-стало немного повеселей.

Pragmatik
P.M.
21-3-2017 07:52 Pragmatik
Lopar:
А в вашем всё прямо из Англии.

Как Вы не понимаете!!! Это же местный элитный элитарий. Владелец заводов, ларьков, пароходов, а также квартиры в лефортово. Элитней элиты просто не бывает. Ну, в его воображении. Все остальные для него - нищеброды.
Вот он и ходит здесь среди нас, неликвидов, элитно понтуется своей элитарностью. Мнимой. Неуловимый Джо. Никому не нужен, поэтому активно показывает, какой он из себя элитный. Бегает из темы в тему и вещает про себя, успешного - и остальных, нищебродов.

Ему уже говорили - выглядит он нелепо. Но это его задевает ещё больше. Региональная местечковая элитка она такая. А уж ежели у неё квартирка в Лефортово - всё, дepипаcки и пpoxоpoвы с пoтaниными нервно курят.

КМ
P.M.
21-3-2017 09:23 КМ
Картушка:
Станция метро "Проспект мира", кольцевая.
Это станция, ближайшая к мечети.

Что там бывает в дни праздников, и не передать. Народу море.. . Чтобы вместить желающих старое (историческое!) здание мечети снесли и заменили его новоделом.

Yep
P.M.
21-3-2017 09:45 Yep
BobbyS:

Ну И????
Следует логичный вывод - открыть свою компанию! И не работать на дядю, а работать на себя!
Что мешает-то?

отсутствие стартового капитала - это главная проблема.

Pragmatik
P.M.
21-3-2017 09:50 Pragmatik
Yep:

отсутствие стартового капитала - это главная проблема.


Не только.
Самая большая проблема - ВСЕ МЕСТА ДАВНО ЗАНЯТЫ. На рынке, на ЛЮБОМ рынке, нет ни единого сегмента, который не был бы давным-давно занят, причем, занят плотно.
Это если говорим про рынок.

Поэтому мну и говорит - все призывы "иттить открывать свой бизнес" - это или диверсия, направленная на неграмотных дурачков, которые побегут пролюбливать последние деньги, или это слова тех, кто не понимает, что на рынке свободных местов давно нет. Таких рыночных лейбералов кабинетных, типа димoнa и его команды.


Yep
P.M.
21-3-2017 09:59 Yep
Originally posted by Pragmatik:

Самая большая проблема - ВСЕ МЕСТА ДАВНО ЗАНЯТЫ. На рынке, на ЛЮБОМ рынке, нет ни единого сегмента, который не был бы давным-давно занят, причем, занят плотно.
Это если говорим про рынок.


места найти можно, разработки есть.
Pragmatik
P.M.
21-3-2017 10:06 Pragmatik
Kivar:
Основатель Гугла.

Перед основанием гугла г-н Брин с евойным папенькой очень сильно изучали математику. Несколько пятилеток. Т.е., о чем я Вам и говорю - первоначальные инвестиции в самого г-на Брина были сделаны колоссальненькие. )))
Это раз.

Опять жеж - гугель-то уже создан. Т.е., ниша занята. Это два.
Второй гугль уже нафик никому не нужен, тем более, что до него были яндекс, мейлру, рамблер.


И главное: на весь земной шарик - всего один г-н Брин. Одно лицо на 7 миллиардов других лиц. Вероятность успешного стартапа сами посчитаете?
Это три.


sergei_0987
P.M.
21-3-2017 10:27 sergei_0987
Оп чём и речь - рынок имеет свою ёмкость.

его еще и резко сузили для нас, завозя сюда импортный товар, импортных тружеников и бизнесменов.

>
Guns.ru Talks
мужской разговор
закон об упрощении получения гражданства ( 4 )