воры

Супрадин:
насколько правильны их понятия и нужна ли эта субкультура?

Неправильно поставлен вопрос.
1. воровские понятия возникли закономерно, как потребность упорядочить их жизнь. Как "на воле" так и в тюрьме. Для них они правильны.

2. Существуют они только там, где есть преступники.

3. Для нормальных людей - сами преступники и их понятия НЕправильны, т.к. преступник (от слова "преступать закон", "преступать черту допустимого") НЕправилен.

4. Следовательно нормальное общество максимально давит преступность.

5. Преступность невозможно искоренить совсем, т.к. склонность к преступлению - это психическая мутация (т.е. объективная реальность), и в нормальных условиях она вредна, но в НЕнормальных условиях она может способствовать выживанию вида.

Меня терпила безответный Таупин забанили навечно в кримсводках.
За выражение "прокладки мусорские"
Так что я теперь за жуликов.

Филя, ну ты ему маскулинно ip-то уже начистил?

Шомпол:

Вы "засылаете"?

нет . мои все на воле . я собакам и кошкам бездомным помогаю . по мере сил конечно .

Воры ,Законники , Авторитеты много разных названий НО Черная Масть была есть и будет на Зоне да и на Воле так же как Красная мусорская... Пока есть Пеницитарная система и существуют тюрьмы Это будет При Иване Грозном Не было воров в Законе да и тюрем как таковых не было там два варианта Лобное Место или Сибирь лес вали...
Хорошо или плохо что есть Воровская Власть... можно спорить долго Но там где она есть она нужна Просто общество не должно лезть в нее а она соответственно не трогает косвенно общество... В Японии очень Силен закон Полиция суды тюрьмы Там все стучат друг на друга если что и полный Порядок НО там же развито самое мошное преступное сообщество в мире Якудза... но Якудза не лезет в бизнес она не прессует утюгами предпринимателей У них свое дело проституция наркотики оружие угнанные машины браконьерство и прочий опасный бизнес И если ты вдруг решишь им занятся Нужно взять лицензию у Якудзы и платить им доляшку... ну или умереть...
Общество и мафия они не истребимы нельзя убить либо электорат либо мафию Наиболее правильный путь они идут паралельно и каждый занимается своим делом кто то на заводе работает кто то врачем кто то вором кто то ментом который ловит крадунов... Но вот когда мент начинает крышевать ларьки а вор писать законы Вот тогда начинается такой бардак как у нас.. .

Шомпол:
у меня отношение к ворью

это нЕлюди
БЕЗ совести
БЕЗ морали
зверьё,
заслуживающее только уничтожения

Генералиссимус, вы специально так пишете, что читателя тошнит от чтения ваших опусов, или это постоянно действующий принцип по жизни? Читаешь - смысл, вроде, есть, но сама подача - как будто кто-то с дичайшего будуна объясняется.

это нЕлюди
БЕЗ совести
БЕЗ морали
зверьё,
заслуживающее только уничтожения

И кто-же их такими сделал? Да государство и сделало, со своей пенетенциарной системой и запретом на убйство. Это всё равно что запретить человеку отправлять естественные потребности. Есть разрешить, а в зад чопик вставить.. В нормальном обществе такие люди утилизируются естественным путём, а не травят жизнь окружающим своим существованием.

Originally posted by Бонк:

это нЕлюди
БЕЗ совести
БЕЗ морали

Ошибаетесь.То же самое можно сказать о тех,кто на другой стороне.Да и о большинстве "электората".

это нЕлюди
БЕЗ совести
БЕЗ морали
зверьё,
заслуживающее только уничтожения

маршал победы в послевоенной одессе руководствовался этими же принципами.

Ошибаетесь.То же самое можно сказать о тех,кто на другой стороне.Да и о большинстве "электората".

Перебор, пожалуй.. .

Перебор, пожалуй.. .

соглашусь.

Шомпол:

+1.
Я бы сроки давал за сериалы "Мурка","Бригада" и подобные... (((

Здесь вопрос в большей степени идеологический. Перед нами ничем не прикрытая пропаганда преступного мира, "воровской романтики", образа жизни "братвы". Это не фильм, а агитационный плакат какой-то для малолетних дебилов. Вступайте в ряды... .

Бонк:

это нЕлюди
БЕЗ совести
БЕЗ морали
зверьё,
заслуживающее только уничтожения

Скажите, а как можно назвать такого человека, у которого нет совести, нет морали, и от смерти которого мир ничего не потеряет, но при этом он вполне формально соблюдает уголовный кодекс?

Originally posted by ФАНБЕР:

Перебор, пожалуй

Originally posted by BOLT2000:

соглашусь.

Хорошо,что есть разные мнения.И разный опыт,повлиявший на формирование этих мнений.

Originally posted by E-Colt:

а как можно назвать такого человека, у которого нет совести, нет морали, и от смерти которого мир ничего не потеряет

Обычным.

Originally posted by Дипкурьер:

пропаганда преступного мира, "воровской романтики"

"Эммануэль"-пропаганда беспорядочных половых связей.
"Великолепная семерка"-культ насилия и самосуд.
И т.д.и т.п.

Шомпол:

История-есть история... И стыдиться её бессмысленно-что было,то было...
Но и снимать фильмы можно так,что бы бандиты и воры не вызывали бы симпатии и желания подражать у подростков... Кинематограф-это искусство,и как любое искусство-способен влиять на выбор и умы людей,ведь всё зависит-под каким "соусом" и КАК представить материал...

От точно!

Здесь вопрос в большей степени идеологический. Перед нами ничем не прикрытая пропаганда преступного мира, "воровской романтики", образа жизни "братвы". Это не фильм, а агитационный плакат какой-то для малолетних дебилов. Вступайте в ряды... .

в точку.
зы. "ищи кому выгодно"(С)
ззы. "если звёзды зажигают, значит это кому-то нужно"(С)
и т.д. и т.п.

Originally posted by Grossvater:

От точно!

Осталось только как то внушить зрителю что вот этот горбатый косноязычный клинический дебил и есть (ну допустим) Джон Готти
Особенно если это его современник и он кое что о нем знает.

Хорошо,что есть разные мнения.

тут важно ещё количество граждан, придерживающихся того или другого мнения.. .

Originally posted by BOLT2000:

тут важно ещё количество граждан, придерживающихся того или другого мнения...

Хреново то,что в некоторых "местностях",ранее именуемых "101 км"-число приверженцев "воровской идеологии" и обиженных на власть,может быть очень существенным... (((
В таких местах "отсидка","ходка"-это как клеймо "это свой".. .

Здесь вопрос в большей степени идеологический. Перед нами ничем не прикрытая пропаганда преступного мира, "воровской романтики", образа жизни "братвы". Это не фильм, а агитационный плакат какой-то для малолетних дебилов. Вступайте в ряды....

Снимают то, что будут смотреть. То - что модно и интересно людям в данное время. Можно было вместо "бригады" снять сериал про группу биологов или математиков из какого нибудь НИИ. Но кто бы все это стал смотреть?

Originally posted by WOLF63rus:

Снимают то, что будут смотреть. То - что модно и интересно людям в данное время.

Нет и нет... Любое талантливое,интересное повествование поведёт за собой определённую часть общества... Талантливо и привлекательно можно снять и про самого негодяйского-негодяя... ((( От этого негодяй не станет лучше,но в обществе к нему появится "толерантность",понимание и даже сострадание,симпатия...
И вот тут ответственность лежит на мастере,за своё произведение...

Недавно по ТВ передача была... запамятовал к стыду-с кем... Актёр известный... Вспомню-напишу...Ну не суть... Мне его рассуждение как то сразу на душу легло...
Вообщем ему предложили сценарий про чикатило... про его чикатиловские "страдания-переживания",про его "мятущуюся душу"... Так вот тот актёр прочитав сценарий от предложения отказался,поняв что не хочет копаться во "внутреннем мире" этого дерьма... И что если ЭТО сыграть талантливо,что даже какое то "понимание" может возникнуть про этого ... кхм..."персонажа"...
Вот он там и сказал,что есть ответственность мастера за своё произведение,и что не всё можно и нужно снимать...

Originally posted by Легус:

Если на НТВ вместо "Бандитских бандитов" и "Ментовских ментов" показывать "Биологов" - будут смотреть "Биологов".

+1.

Не будут. Даже биологи не будут - они это на работе видят каждый день. Неактуальная тема.
И вообще , если уж зашла речь именно о кино - лидеры организованной преступности это люди в целом незаурядные.
И показывать их придурками себе дороже.
Вам может и будет приятно , а зритель не поверит. Лажа , скажет , какая то

Originally posted by BOLT2000:

тут важно ещё количество граждан, придерживающихся того или другого мнения...

[/B]
[/QUOTE]
"Хайль!"-кричало абсолютное большинство.Видимо,так всегда и везде.Было и будет.И "Бригада" побила все рейтинги популярности.Всё-обычно.

Originally posted by Uzel:

лидеры организованной преступности это люди в целом незаурядные.

Спорно... весьма-там ОЧЕНЬ разные люди...

И показывать их придурками себе дороже.
Вам может и будет приятно , а зритель не поверит. Лажа , скажет , какая то

Зачем "придурками" то? Нужно показать такими,какими они и являются на самом деле-упырями и злодеями... несущими страх,смерть и горе.. .

Originally posted by Шомпол:

Зачем "придурками" то? Нужно показать такими,какими они и являются на самом деле-упырями и злодеями... несущими страх,смерть и горе...

А вот к примеру если он страх смерть и горе принёс другому, такому же - это благо или тоже горе?

Originally posted by Шомпол:

Спорно... весьма-там ОЧЕНЬ разные люди..

Дак одно другому вроде не мешает.
Но в этом вы правы , разные , и это важно. В силу разных наборов личностных качеств и они сами получаются сильно разными.

"Хайль!"-кричало абсолютное большинство.

разве у немцев был хотя бы повод, что б не кричать?

"Бригада" побила все рейтинги популярности

Это говорит о достоверности рейтингов, а не о фильме, его по моему мало кто смотрел. Я даже не знаю о чем он. Догадываюсь, что не про стахановцев)

Если на НТВ вместо "Бандитских бандитов" и "Ментовских ментов" показывать "Биологов"

то НТВ обанкротится. Спрос рождает предложение.

Спрос рождает предложение.

спрос есть, предложения уже давно почти нет, потому и возник тезис - зомбоящик не смотрю)

Лидеры и члены преступных группировок 90 годов сериал бригада в детстве и юности не смотрели. А смотрели очень правильные советские фильмы. А оно вон как вышло... .

Originally posted by WOLF63rus:

А смотрели очень правильные советские фильмы. А оно вон как вышло..

Верное замечание. Все смотрели одни и теже фильмы , а судьбы получились сильно разные.

А смотрели очень правильные советские фильмы.

Не смотрели, иначе так бы не вышло)

Легус:

Если на НТВ вместо "Бандитских бандитов" и "Ментовских ментов" показывать "Биологов" - будут смотреть "Биологов".

"ИНТЕРНЫ" можно в пример привести😊

ль!"-кричало абсолютное большинство.

во главе с рейхсканцлером и всей верхушкой, заметьте. получатся - наши кормчие тож бригадиры в законе, раз "телебригаду" финансируют?...

то НТВ обанкротится

никто не обанкротится. оне из казны финансируются.. .

Originally posted by BOLT2000:

получатся - наши кормчие

... (зачеркнуто самоцензурой)

Как все просто:посмотрел "Бригаду"-пошел на дело,посмотрел "Греческую смоковницу"-пошел ... за фруктами.)

Originally posted by WOLF63rus:
то НТВ обанкротится. Спрос рождает предложение

И Вас это огорчит?
Всё телевиденье - сплошное мерзость, тупость и насилие.
ТВ это подаёт, народ потребляет. Спрос и предложение. Как драгдилер и нарк.
И с каждым годом доза только растёт. И ничем хорошим это не может кончиться.

Я последний раз был за границей в 93 году. Вот скажите, кто там бывает или живёт - там по ТВ такая же дрянь - мразь малахов, дом2, тупые сериалы ?