ИМХО: 60-е годы инерция сталинского разгона, начатого в 40-е. И до Хрущева ученые жили сильно лучше среднего, а потом началось "м.н.с на 120 руб/мес." В 70-80-е началось тупое зарабатывание денег после "остепенения". Ученых "со взором горящим" не стало. Всё в среднем конечно.
Lopar: ИМХО: 60-е годы инерция сталинского разгона, начатого в 40-е. И до Хрущева ученые жили сильно лучше среднего, а потом началось "м.н.с на 120 руб/мес." В 70-80-е началось тупое зарабатывание денег после "остепенения". Ученых "со взором горящим" не стало. Всё в среднем конечно.
Думается это общемировое явление для развитых стран, тогда много чего нового-интересного открыли, такой был уровень развития науки, мировой.
Мы в этом процессе поучаствовали по причине передового общественного строя) и деятельности сталинской администрации, т.е. их повышенному вниманию к развитию технических наук.
Originally posted by драго: Корреляцию наблюдаете?
конечно.
первая - наметила ряд векторов дальнейшего развития, вторая - дала пинка ряду из них - третья - одному-единственному, вокруг которого пляс с бубном и идёёт до сих пор.
Originally posted by Lopar: "м.н.с на 120 руб/мес."
На большее и не нарабатывали. По статистике в СССР работало 25% всех учёных мира, а количество публикаций не превышало 3% "Середняк попёр в науку" - было.
B8F761: На большее и не нарабатывали. По статистике в СССР работало 25% всех учёных мира, а количество публикаций не превышало 3% "Середняк попёр в науку" - было.
Какае издания учтены в выборке? Не надо зазря теребить статистику.
OCTAGON: Какае издания учтены в выборке? Не надо зазря теребить статистику.
Тогда уж ее лучше не трогать и ограничится "большой ложью"(с) А про упомянутые проценты директор моего НИИ на НТС говорил, когда Партия в очередной раз велела "расширить и углубить всю глубину наших глубин" Конец 70-х
Что касается типа публикаций, то "Отчеты о НИР" плодились в огромном количестве. Выжать оттуда статейку, чтоб хотяб бы в "Заводскую лабораторию" приняли, надо их было штуки три, а в "Solid State" -двухлетний труд всего института
в ссср много изобретений было бесполезно и множество полезных не регистрировалось. у русских вообще исторически поккуистичное отношение к авторским правам. например, котельников и юрьев вообще сознательно отдали изобретения в народ.
Lopar: ИМХО: 60-е годы инерция сталинского разгона, начатого в 40-е. И до Хрущева ученые жили сильно лучше среднего, а потом началось "м.н.с на 120 руб/мес." В 70-80-е началось тупое зарабатывание денег после "остепенения". Ученых "со взором горящим" не стало. Всё в среднем конечно.
Деньги и социализм Для начала о з/п при сталинском социализме - рабочий 6-го разряда получал 700 руб, лейтенант получал 1200 руб, профессор получал 3500 руб
Далее интересней - начиная с послевоенных лет и до распада СССР в ВУЗах была хоздоговорная тематика(в процессе работы по хдт писались дисеры и подавались заявки на авторские свидетельства на изобретения) - ВУЗы на полученных на НИОКР деньги закупали оборудование, материалы и проч - И! платили зарплату задействованным в хдт профессорам, доцентам, студентам, лаборантам и техникам. И вот теперь посмотрим на график - при Сталине размер этой з/п был не ограничен; Хрущёв ограничил з/п по хдт пятью окладами; Брежнев ограничил з/п по хдт 0.5 окладами(доплата за наличие у тебя любого кол-ва авторских свидетельств была 10 руб ко дню изобрететеля-рационализатора).
Согласен. Когда пришел в НИИ студентом, там ещё были люди, которые рассказывали, как раскладушки притаскивали на работу, чтобы домой не уходить. "Горели на работе". А когда сдавали систему, некоторые квартиру покупали кооперативную.
мой дед 5000 получал. в 1953м при этом докторскую не написал.
это 500 в 1961 То есть обычная такая зп, уровня полковника, на полковничей должности, если были северные то даже майора на майорской, но высокая зп.
Основная проблема, появилась просто такая система учета изобретений, когда для регистрации изобретения его предъявляли, комиссии а потом в патенте появлялись новые изобретатели, чаще всего вначале со изобретатели, а потом со изобретателями становились те кто изобрел, под предлогом того, что иначе изобретение уйдет на полку, и все одно изобретение уходило на полку.
Originally posted by paradox: царская россия первый бум изобретательства конца 19го века проспала
Мой прадед получил золотую медаль парижской выставки за тезнологию, рецептЮ качество текстильных красок. Но изобретателем не считался. Просто "фабрикант". Кроме того после ВОСР и ГВ СССР начинал с "чистого листа" , можно сказать, почти.
paradox: в ссср много изобретений было бесполезно и множество полезных не регистрировалось. у русских вообще исторически поккуистичное отношение к авторским правам. например, котельников и юрьев вообще сознательно отдали изобретения в народ.
У моего отца 7 изобретений, а от свидетельств рационализаторских предложений аж тумбочка от секретера огромная лопнула по швам . Зарегистрированы. ПРосто процедура регистрации именно изобретений сложная, не всем это было просто оформить. А если у автора изобретения незаконченное высшее образование вдруг (а послевоенные годы ), то в лучшем случае сам изобретатель станет 10м в списке с соавторами , которые даже не ведали об изобретении. Но деньги получили. Поэтому автору могло быть и обидно соавторство прилипал ,и не в деньгах дело даже, что лучше плюнуть на изобретения и не патентовать или больше не ломать голову над изобретениями. Как то так. Бюрократизм присутствовал. Вот такая мотивация не способствовала развитию изобретательского дела и оформлению изобретений. Естественно,что человек работающий на производстве,производящие товары народного потребления от пластиковых телескопических удочек ,оргстекла до элементарно пластиковых тазиков и ведер для дома ,будет изобретать только необходимые изобретения и рацпредложения. Это сопутствующие его работы. А не основная работа. Просто интересно если хотите понятнее.
все постоянно и на все 100 забывают одну проблему изобретательства - не было механизма воплощения изобретений в жизнь.
Есть ещё две подпроблемы: 1. Изобретательством полагалось заниматься определённому кругу лиц, а они не всегда были на это способны. 2. Т.к. присутствовала социальная составляющая, т.е. задекларированное внимание к изобретателям со стороны, то специалистам приходилось пересматривать кучи свинтопрульных аппаратов.
Originally posted by natalia_vw: ПРосто процедура регистрации именно изобретений сложная, не всем это было просто оформить
Для этого в больших отделах специальных людей держали, ибо баллы в Социалистическом Соревновании давало, почти столько же, как и участие с спортивных соревнованиях Аспиранту положено было раз в год заявку на изобретение "пробивать" Рацпредложения узаконенная кормушка. Если я делал установку для своей работы то легко можно было пяток рацух подать, рублей на 200 каждая. Лаборантов - в соавторы, чтоб шевелились
Естественно,что человек работающий на производстве,производящие товары народного потребления от пластиковых телескопических удочек ,оргстекла до элементарно пластиковых тазиков и ведер для дома ,будет изобретать только необходимые изобретения и рацпредложения. Это сопутствующие его работы. А не основная работа. Просто интересно если хотите понятнее.
рацпредложения как раз, в отличии от изобретения, должны были быть всегда внедрены и принести экономию.
У нас подразделялось на "техническое решение, обладающее местной новизной" - рацуха. ".. . мировой новизной" - изобретение. Не уверен, что это точные патентоведческие термины. Естественно и глубина поиска разная была. В зависимости от экономического эффекта и самого факта внедрения денежные выплаты зависили. Изобретение могло и не быть внедренным, рублей 150 автор получал. Внедрение с экономическим эффектом - до тысячь догодило в ценах 80-х. Мой рекорд 824 руб За невнедрённую рацуху вроде не платили. Но и у внедренной экономического эффекта как правило и не было. Всякие разные " устройства для измерения характеристик лазерной оптики... " 50-70 руб в месяц меня устраивало Всё про науку, естественно, а не производство.
В ВУЗе за изобретение, повторюсь, платили 10 руб ко дню ИР. Кафедра обычно имела три темы хдт по НИОКР, темка длилась лет пять, каждый год для стажу трэба было 1 свидетельство об изобретении - причём не важно какое кол-во было в соавторах - всем шёл плюсик в карму. Из трёх/четырёх уже внедрённых в рамках темки выбиралось одно попроще в оформлении - ну какой смысл подавать заявки на все, когда надо только одно? За в среднем 5-ть лет темы из 20-ти внедрённых(и есстественно с экономическим эфектом, который считал заказчик) изобреиений регисрировали пяток. Для кандидатского дисера(технических наук ) за глаза хватало и трёх, тем более со внедрением.
Не знаю, но не могу молчать! Зависит от того, где полковникк, а главное, как его завут: Варианты по возрастающей оклада жалования: - в войсках: Товарищ полковник. - в штабе: Полковник - в Министерстве обороны: Эй, полковник!
Да хоть десять.Корреляцию наблюдаете?
