chanoz: Но люди ведутся на посулы о том,что получат больше чем дадут в долг. А потом бегают и пытаются взыскать
Ну это тупейшая тупость. Зачем ее обсуждать. Есть свободные деньги, и жаждешь, чтобы они не лежали просто так, а увеличивались- тому есть масса абсолютно удобных способов. Есть даже почти беспроигрышные.
Друзья не грузят друг друга личной фигней. Что значит не давать в долг? Если случилась какая-то жизненная катастрофа- то да, действительно вопрос о % не поднимается, правильнее даже- не возникает. А если Ваш друг грузит Вас, что его 6-й айфон безнадежно устарел, и ему нужно срочно помочь в приобретении 7-го... Что я должен ответить лучшему другу? Правильно! Сначала послать его на х.. й, а потом объяснить всеми доступными средствами, что жить нужно, рассчитывая только на себя, а потреблядство-смертный грех.
Бонк: всё больше людей думает, как бы из неё выписаться... уж больно назойливо она лезет во все уголки личного пространства...
А они правда готовы к синей таблетке? Сомневаюсь. Не получится выписаться. Только если в лес убежать.
wolfo: А чего тогда государство запрещает казино/игровые автоматы, а банкам зелёный свет?
Потому что банки не просто присваивают деньги населения, но и попутно связывают им руки обязательствами. А кроме того, работают со всеми категориями граждан, а не только с лудоманами. Банк против казино - куда покруче инструмент, попрофессиональнее. Как искусно сделанные отмычки по сравнению с грубым ломом.
Опять съехали на тех, кто дает в долг. Корень проблемы в тех, кто берет, для чего берет, как собирается отдавать. Ну не могу я считать пострадавшим идиота, взявшего кредит на покупку айфона, а потом получившего в тыкву за невозвращение. Потроллю малость: большинство из присутствующих за легализацию короткоствола? Ну-ну, давайте возьмем большие кредиты и купим на них ПМ.
Originally posted by kostya163: Что я должен ответить лучшему другу? Правильно! Сначала послать его на х.. й, а потом объяснить всеми доступными средствами, что жить нужно, рассчитывая только на себя, а потреблядство-смертный грех.
Думаю и дружба с таким человеком у Вас будет не долгой.
Originally posted by E-Colt: Не получится выписаться. Только если в лес убежать.
Вполне получится.Если жить по средствам и не завидовать "вписавшимся".Примеров масса.Правда,таких почему-то считают "неудачниками".Раньше говорили-"белая ворона".Да и йух с ними-обычными "воронами".Пусть клюют больше и чаще.)
Писал уже, но та тема долго не прожила, поэтому позволю себе повториться. 1. Кредитование это бизнес. Бизнес всегда риск. Риск невозврата должен минимизироваться банком путем изучения уровня платежеспособности заемщика. 2. Если банк дал денег кому попало и ничего не получил взамен, то, прежде чем запускать карательную машину гос-ва, следует изучить, а сделал ли банк свою работу. 3. Стремление брать кредиты вполне себе заболевание навроде наркомании. Гос-во с наркоманией борется, чем безудержное раздавание кредитов лучше. 4. Банки в стремление насадить кого на кредитную иглу охуели вконец, раздавая, например, подписанные банком договора коробейникам, охмуряющим пенсионеров. Мой друг попал на такое, пока заметил у своей матушки странности в поведении, пока посоветовался с врачами, пока просто забрал у нее паспорт, эти уроды успели впарить старушке всякого барахла тыр на 80. Мужику пришлось все это платить, поскольку оформить недееспособность человека задним числом вещь нереальная. 5. Для решения проблемы достаточно просто разработать рекомендации по проверке кредитоспособности заемщика и предупредить, что если кредитор не прошел по всей процедуре, то на помощь в вышибании долгов может не рассчитывать. За внесудебное взыскание же в любой форме сажать, как ту морковку. 6. Так же можно разработать типовые формы для кредитного договора, с указанием кегля шрифта и способов подачи информации. Когда я вижу многостраничные, мелким шрифтом набитые договора кредитования или страхования, я сразу вспоминаю прошедшие через меня договора на приобретение промышленного оборудования. Где при очень даже приличных стоимостях станков и большом количестве участников сделки, все умещалось на трех, четырех страницах 12 кеглем. Значит можно, если захотеть.
Константин12: Вполне получится.Если жить по средствам и не завидовать "вписавшимся".Примеров масса.Правда,таких почему-то считают "неудачниками".Раньше говроили-"белая ворона".Да и йух с ними-обычными "воронами".Пусть клюют больше и чаще.)
Бонк говорил не просто про "жить и кредиты не брать", а про то, что, мол, много людей хотят вообще "из экономики выписаться". Это как выписаться? Не пользоваться деньгами, не работать за деньги, не ходить в магазины?.. Я когда-то брал в кредит "на жизнь", но то давно было, а теперь скажу - более ни ногой в банк за кредитом! Только в маске и с пистолетом! Шучу, кончено. Однако...
Кредитный заемщик. Берет сумму 30-50-100 тысяч, сразу обозначает свою личность банку и в случае невыплаты кредита лишается своего имущества, возмещая долг с адскими процентами, после чего идет жить на помойку, где с большой долей вероятности проведет остаток своих дней.
Разбойник. Отбирает сумму вплоть до нескольких миллионов, не обозначает личность банку и в случае поимки возмещает только сумму украденного без процентов, после чего едет жить на зону, где будет обеспечен жильем, питанием и одеждой, откуда выйдет после отбытия определенного срока.
Вполне получится.Если жить по средствам и не завидовать "вписавшимся".Примеров масса.Правда,таких почему-то считают "неудачниками".Раньше говорили-"белая ворона".Да и йух с ними-обычными "воронами".Пусть клюют больше и чаще.)
Бонк говорил не просто про "жить и кредиты не брать", а про то, что, мол, много людей хотят вообще "из экономики выписаться". Это как выписаться? Не пользоваться деньгами, не работать за деньги, не ходить в магазины?..
В первую очередь не платить грабительские поборы, называемые по разному - от платежей ЖКХ до фантазийных налогов на сбор грибов...
Из многоквартирного городского дома переезжают в частный дом в деревне.. . кто вообще на натуральное хозяйство переходит, в глубинку, подальше, дауншифтинг.. . где нет платных парковок, платонов, банков, полиции, нет экономики, в которую надо вписываться...
люди понимают, что не жили, а гнались за чем-то... и хотят успеть хоть немного нормально пожить для себя, а не для экономики...
есть же такой тренд - "переезжаем в деревню", а по сути люди "выписываются" из такой экономики, бегут от неё.. .
2. Если банк дал денег кому попало и ничего не получил взамен, то, прежде чем запускать карательную машину гос-ва, следует изучить, а сделал ли банк свою работу
Предоставление кредита - это один бизнес, а невозврат полученных денег - это другой, но тоже бизнес, причём -криминальный (как ни крути, деньги получены и освоены). Предлагаете, государству прежде чем привлекать к ответственности за воровство\грабёж\мошенничество, сначала разобраться в его причинах?
В первую очередь не платить грабительские поборы, называемые по разному - от платежей ЖКХ до фантазийных налогов на сбор грибов...
Из многоквартирного городского дома переезжают в частный дом в деревне.. . кто вообще на натуральное хозяйство переходит, в глубинку, подальше, дауншифтинг.. . где нет платных парковок, платонов, банков, полиции, нет экономики, в которую надо вписываться...
люди понимают, что не жили, а гнались за чем-то... и хотят успеть хоть немного нормально пожить для себя, а не для экономики...
есть же такой тренд - "переезжаем в деревню", а по сути люди "выписываются" из такой экономики, бегут от неё...
Так делают очень немногие. Тренд не то, чтобы массовым не стал, но даже на субкультуру не тянет. Большинство не то, что дауншифт в деревню - в другой город/район/страну, где есть работа и уровень жизни больше, не хотят ехать. Чужда россиянам мобильность.
Я не про мобильность. А про неприятие всепроникающей системы. Если раньше люди стремились в города, то теперь уровень заорганизованности в городах стал настолько высок, что жить в городах становится невыносимо, и люди ищут способы уйти от этой заорганизованности и несправедливости.
Кто в деревню, в глушь. Кто в другие страны. Кто внутрь себя.
Бонк: Я не про мобильность. А про неприятие всепроникающей системы. Если раньше люди стремились в города, то теперь уровень заорганизованности в городах стал настолько высок, что жить в городах становится невыносимо, и люди ищут способы уйти от этой заорганизованности и несправедливости.
Кто в деревню, в глушь. Кто в другие страны. Кто внутрь себя.
Чего ж в городах такого заорганизованного-то, что аж жить невыносимо? Что камер везде понаставили, да телефон с компьютером шпионят за юзером? Так и до камер с телефонами как было - стукач на стукаче, что в городе, что на селе! Да и сейчас живых стукачей полно! "Ближе к земле" стремятся, в основном, люди в возрасте, и это всегда было так. В другие страны едут активные и смелые.. . Будем считать, что они уже уехали. Внутрь себя - тут, пожалуй, соглашусь. Но они никуда не выпадают из финансовой системы. Так же работают, зарабатывают, тратят, платят налоги. Некоторые, кстати, берут кредиты.
брать % за это- великий грех. С ваших слов, естественно ------ Объясню еще раз: брать проценты со свободных денег - считаю неприемлемым. Если же по какой-то причине, кто-то все же дает кому-то деньги Несвободные, то взять за это процент считаю не крамолой. И напрасно Вы приплели, вот непосредственно в контекст этой темы понятия - друг, дружба. Понятие это- весьма размыто, и каждый его понимает по-своему. И поступает соответственно, в силу своего отношения и понимания этого. Каждый формирует свое окружение сам. Если в Вашей орбите- куча народу вечно просящих занять, то это-сугубо Ваши проблемы. В моем окружении таких не наблюдается. А если вдруг и кто-то есть (какой-нибудь сосед по гаражу или подъезду), то с ним я не в тех взаимоотношениях, что он будет просить, а я буду давать.
Лучше, ещё раз попробуйте понять: Банк вам не "свободные" деньги даёт, а инструмент, которым он работает, зарабатывая ещё денег, в том числе и для того, чтобы такому "депозитчику" как вы, заплатить ваши проценты.
друг, дружба. Понятие это- весьма размыто
У кого то и "муж\жена" сильно размыто и меняется местами. Какое мне до них дело?
Если в Вашей орбите
Хорош свои "теории" к моей жизни примерять, они к ней отношения не имеют, слава Богу
Originally posted by Бонк: люди ищут способы уйти от этой заорганизованности и несправедливости. Кто в деревню, в глушь. Кто в другие страны. Кто внутрь себя.
Верно.+1
Originally posted by E-Colt: Внутрь себя - тут, пожалуй, соглашусь. Но они никуда не выпадают из финансовой системы. Так же работают, зарабатывают, тратят, платят налоги. Некоторые, кстати, берут кредиты.
Нет.Они не так живут,как Вы описали."Путь к Себе"-процесс духовный,а не телесный.
Так перестреляют банкиров, коллекторов ит.д. Есть альтернативка на эту тему, все обязаны иметь короткоствол, все спорные вопросы решаются с помощью дуэли. Не помню, чем закончилось.
