Как "крысу" в коллективе вычислить? может знает кто?

Puschistik:
ТС, разделите лекарства по группам с доступом к группе по 1 человеку в смене. Надо покупателю определённый товар - он идёт к определённому продавцу и кроме него в тот шкафчик никто не залезает. Передача по журналу с пересчётом оставшегося.

Вы работу аптеки представляете? это просто не реально. мы как клиентам говорить будем: "это у меня берете, это- у другого, а за этим завтра приходите... "

Полиграф. С носа порядка 5000. Эффективно. И казино и торгаши кололись, и набор в НОН отсеивался. Хотя в аптеке могут седативных сожрать, но это махом вычисляется. А кто-то откажется.

"это у меня берете, это- у другого, а за этим завтра приходите... "

Зачем. У смены есть доступ ко всем лекарствам, но у каждого сотрудника только к своей части. Если клиенту нужно лекарство которое находится у другого сотрудника, то тот кто обслуживает покупателя просит его у соответствующего человека, тот достаёт и делает отметку у себя в журнале. Таким образом круг подозреваемых сужается до имеющих доступ к одной группе лекарств. То есть 1-2 человек. Подозреваемый вычисляется путём сравнения кассового чека и журнала записей. У каждого он должен быть свой.

График бы ваш понять, место в этом графике предполагаемой "крысы" и "нормальных пацанов", широту ассортимента воруемых лекарств. Тогда уже можно было бы как-то распределить слежку и подсчёт.. . Сам с таким сталкивался, но у меня коллектив и ассортимент были поменьше.

Поставить обычную вебку, программно настроить, штоб писала при появлении движущегося объекта. При желании - вебку замаскировать. При еще большем желании -настроить трансляцию в инет. При еще большем желании - поставить охотничью фотоловушку, штоб снимала фото движущегося объекта и отправляла ММС по нужному телефону.

AlexandrVoronin1889:
И явно кто то ворует, ибо очень часто недостает препаратов у нас, причем явно больше, чем можем сами накосячить.

А тут всего два варианта: либо самый старый член коллектива по возрасту, либо с самым большим сроком работы на данном месте.

Скорее всего и то, и другое.

Скорее всего - совковая привычка, и даже не на продажу. Бабуля дома залежи держит.

Вообще, сегодня в любом мало-мальски приличном офисе официально стоят десятки видеокамер. У каждой входной двери или лифта, в каждом коридоре, особо - при входе в серверные, бухгалтерию и пр. Наверное, только в сортирах нет.. .
У нас в офисе буфет для сотрудников - так там камеры направлены на кассу самообслуживания, стеллажи с товарами и на холодильник, чтобы было видно, кто взял товар и забыл пробить по кассе.

Не понимаю, что мешает установить точно такие же камеры перед каждым шкафом с лекарствами. Не скрытые (за них можно "залететь" по закону) - а самые обычные. Это не поможет вычислить вора, но зато лишит его всякой возможности воровать.

AlexandrVoronin1889:
у нас полная мат. ответственность, про второе вроде нет

Если у вас полная мат.ответственность - вы все платите за недостачу.
Так?

одно дело если в итоге по собственному желанию уволится, а другое дело по статье. а если по статье то уже и не устроишься у нас в городе ни куда.

Чтобы увольнять по статье, для этого нужно иметь железобетонные основания(а не то что "мы думаем, что это ты"), иначе "крыса" потом обратиться в суд и в другие инстанции и тогда уже проблемы будут у работодателя.

Если второе, то не является ли недостача - способом руководства аптеки снять с вас сумму и сэкономить на з/плате?

Интересная версия.

Это не поможет вычислить вора, но зато лишит его всякой возможности воровать.

Проблема в том что "брать из ящика" это собственно работа сотрудников и как отследить сколько он взял и куда он потом дел, отдал клиенту или в карман сложил. А если туда уже пустые пачки закладывались?

Интересная версия.

Вполне себе рабочая. Работал в двух конторах где людей намерено вгоняли в долги, а если хочешь уволиться - будь добр их погасить..

Originally posted by Puschistik:

Проблема в том что "брать из ящика" это собственно работа сотрудников и как отследить сколько он взял и куда он потом дел, отдал клиенту или в карман сложил. А если туда уже пустые пачки закладывались?

С доступом к ящику понятно.
Значит, для начала нужно попытаться сузить область поисков и ужесточения контроля.
То есть, отдельно проблема контроля ящика - "сколько взял", или сколько вернул в ящик.
И отдельно - проблема учета, "сколько отдал клиенту".
Второе, по идее, решается контролем на кассе (включая и контроль чеков, и видеозапись рабочего места продавца).
Или кроме продажи, эти препараты еще как-то расходуются?

Если второе решено - то останется решить первое. Возможно, более тщательными и более частыми (или внезапными, без предупреждения) инвентаризациями ящика.

ИМХО, демонстративно повесить по муляжу видеокамеры на каждое помещение и проблема воровства будет решена.
Главное, чтобы никто не знал, что это муляжи.

Только надо согласие администрации.

OZZIZZ:

Главное, чтобы никто не знал, что это муляжи.

Неэффективно и нафиг не нужно.
Во-первых, настоящие камеры стоят не так уж дорого, толку в муляжах нет.
Во-вторых, то, что это муляжи, скорее всего выкупится на раз.
В-третьих, и в самых главных, камеры не вычислят крысу, только сделают ее осторожнее. И кражи продолжатся. В лучшем случае, в чуть меньших масштабах.

Полиграф спасет ситуацию.

И не надо забывать что крыс может быть больше чем одна..

Originally posted by E-Colt:

Полиграф спасет ситуацию.

Автор просит реальные советы, а не абстрактные. Полиграф - нереально. Это только в кино.

уволить всех и набрать новых

Originally posted by ferrero:

уволить всех и набрать новых

вот именно этот вариант меня более всего напрягает....

а по теме, смотрю, вариантов кроме камер особо нет. повешу на плечо камеру себе- пусть хоть видят, что не я это)

А какие препараты пропадают?

AlexandrVoronin1889:

вот именно этот вариант меня более всего напрягает....

а по теме, смотрю, вариантов кроме камер особо нет. повешу на плечо камеру себе- пусть хоть видят, что не я это)

Кстати, а как руководство аптеки относится к сложившейся ситуации с пропажей лекарств?

Originally posted by OZZIZZ:

Автор просит реальные советы, а не абстрактные. Полиграф - нереально. Это только в кино.

Дверной косяк, пальцы. Возможно признаются сразу несколько. Вообще реально.

Nick Brake:
С доступом к ящику понятно.
Значит, для начала нужно попытаться сузить область поисков и ужесточения контроля.
То есть, отдельно проблема контроля ящика - "сколько взял", или сколько вернул в ящик.
И отдельно - проблема учета, "сколько отдал клиенту".
Второе, по идее, решается контролем на кассе (включая и контроль чеков, и видеозапись рабочего места продавца).
Или кроме продажи, эти препараты еще как-то расходуются?

Если второе решено - то останется решить первое. Возможно, более тщательными и более частыми (или внезапными, без предупреждения) инвентаризациями ящика.

Кстати, этот пост навёл на мысль, что вынос лекарств может быть и покупателем.

С одной стороны это усложняет - уже не проверишь провизоров на выходе из аптеки, но с другой стороны - это значит, что провизор выносит к прилавку больше чем идёт по чеку. Значит нужен контроль и на прилавке.

Например в аптеке "Озерки" провизоры, складывая медикаменты, проговаривают все лекарства.

В общем - если руководство заинтересовано в наведении порядка - надо ставить камеры над каждой кассой и писать вместе со звуком.

Но это и облегчает - достаточно пробить перечень недостающих лекарств, по чекам определить время и кассу покупки и вывести на экран лицо покупателя.
Если "работает" схема с выносом покупателем, то таких "помощников" не может быть много.
Значит кто покупает товар, который потом в недостаче, и есть несун, а тот кто подносит - и есть вор внутри аптеки.

Originally posted by PILOT_SVM:

ынос лекарств может быть и покупателем.

А какая разница каким образом выносят? Вор то всё одно внутри. Задачка больше математическая. Вычислить смену в смене вычислить человека или круг лиц.Только что оно даст если судя по настроению начальства и коллектива вору ссы в глаза всё божья роса. На работе пару раз такие крысы заводились, тырили по мелочи, бывало и из карманов. Верхняя одежда вист на общей вешалке. Вычислили моментом и выкинули сразу.

У нас воду тырили. Му сбрасываемся и заказываем на отдел две бутылки. После выходных одна полупустая или около того.Автомобильныйррегистратор снятый с машины, установить не смогли постепенно правда воровать перестали, сначала просто смотрели о пишет а потом соседей приглашали и говорили пишем помогите поймать водопойцу.

Кассы полезно писать, пару дней назад платил за квартиру, сунул деньги с жировкой, кассир деньги разложила и в кассу, давай вбивать данные. Вбила, будете платить или нет? Я же давал деньги! Ничего вы не давали, не задерживайте людей, и пересчелкнула очередь. Думал буду гавкаться через милицию, но в итоге через старшую смены, кот лениво обошла кассиров, обслужила юрлиц и пошла смотреть камеры. В итоге сняли кассу, ага пара-тройка пятидесяток лишняя))) но извинились.

Originally posted by carrier:
А какая разница каким образом выносят?

Вы весь мой пост прочитали?

если все имеют доступ ко всему - бесперспективняк. на еде на девченку повесили несколько тонн колбасы почти фуру, ключи от склада у всех кому не лень, у грузчиков, у пяти начальников а отвечает бугалтер. народ смеялся что если воровать то ей с начала работы нужно уходить с туристическим рюкзаком. светили грандиозные проблемы, сидела плакала и материлась, потом пошла к учредителю, или решаете или всех сдаю, уволили задним числом. что самое смешное краж не было, просто одна из бухгалтеров протеже одного из начальников так выводила накладные.

у нас была тетрадка и софт, в конце смены пересчитывали сумму по тетрадке и программе, прересчитывали друг за другом. После госмагазинов продуктовых молодые девки не слишком приятной наружности это жопа, у них десяток методов мошейничества, от разрезания и склеивания касовой ленты, неучтенки, подтирания тетрадок с вырыванием листов до левых накладных, это все с наглым покер фейсом, разбирались с бухгалтером.

Originally posted by PILOT_SVM:

Вы весь мой пост прочитали?

Да.

Originally posted by PILOT_SVM:

надо ставить камеры над каждой кассой и писать вместе со звуком.

Originally posted by PILOT_SVM:

Значит кто покупает товар, который потом в недостаче, и есть несун, а тот кто подносит - и есть вор внутри аптеки.

попадутся только если совсем дебилы.

у клиентов доступа к медикаментам нет, кто то из своих делает.

Помимо того, что препараты "в натуре" можно вынести, еще можно просто без чека отпускать, препарат клиенту, деньги в кассу, лишние по итогам дня- в карман...

AlexandrVoronin1889:

да механизм я и точно сказать могу, это не проблема.. . я то не начальник, а заведующая практически самоустранилась, ее то маловероятно что уволят

...

Originally posted by PILOT_SVM:

В общем - если руководство заинтересовано в наведении порядка

.. .

Originally posted by carrier:

Только что оно даст если судя по настроению начальства и коллектива вору ссы в глаза всё божья роса.

AlexandrVoronin1889:
у клиентов доступа к медикаментам нет, кто то из своих делает.

Помимо того, что препараты "в натуре" можно вынести, еще можно просто без чека отпускать, препарат клиенту, деньги в кассу, лишние по итогам дня- в карман...

Всё правильно. Я говорю не о доступе покупателей, а о том что провизор, действуя с кем-то в паре может выносить ему много медикаментов, а по кассе пробивать что-то копеечное.
Т.е. Товар уходит, а денег в кассе нет.
Так и образуется недостача.

Originally posted by PILOT_SVM:

а по кассе пробивать что-то копеечное.

Тогда ещё и копеечное надо выносить. Излишки хуже недостачи.

Если заведующая как вы сказали "самоустранилась",это тихое воровство идет с ее подачи 100%.Или на вас вешают на всех специально чтобы было кого уволить в любой момент,либо сговор уже с самим начальником.Нормальный хозяин никому такое воровство не спустит просто так,порядок наводится махом.Тут или родственник начальника нечист на руку или ктото давно оборзел и сидит тянет.Сделайте дележ сворованных денег на все смены,не поможет-прячьте камеру на общий вид,регистратор от машины.Если пропадает всегда одно и то же,значит есть на стороне врач на больничке,через которого налажен стабильныц сбыт препаратов.Врачебный мир очень гнилая
,сам более 10лет отработал и знаю как подставляют,стучат,сливают... Как поймаете-не жалейте ни разу!!!Пригрозите реальной уголовкой,чтоб так крысу затрясло,как никогда,сразу вычислится вся сеть.Начнутся движения,звонки,неправильные и нервные действия,ну там и поймаете всю схему.Удачи.

OZZIZZ:

Автор просит реальные советы, а не абстрактные. Полиграф - нереально. Это только в кино.

Да беспесды.

ИМХО - спалить будет сложно.
Ну поставите камеру, если кража всплывет через месяц, вы просто физически не сможите просмотреть записи. Сразу скажите, хрен с этой тысячей, не буду смотреть.
Даже если поставите камеру ничего не увидите. Схема может быть такая: приходит покупатель, заказывает несколько позиций товара, продавец ему отдаёт дополнительную коробочку, а в чек её не включает. Спалить такое очень сложно.

Вариант нанять охрану и сделать комнату для переодевания. Приходят сотрудники, оставляют в комнате все личные вещи и заходят в торговый зал. Когда заканчивается смена, в комнату с вещами попадают только после досмотра охраной.
Над каждой кассой вешается камера высокого разрешения и охрана внимательно следит в момент продажи товара.

Только в таком случаи вор будет бояться попасться и умерит пыл. Но экономически может быть не выгодно. И за охраной надо следить, т.к. охрана может сама участвовать в процессе воровства.

Там ночами можно вообще свой товар продавать,и воровать не придктся.

2 AlexandrVoronin1889

Поговорите с директором, озвучьте ему сумму ущерба от пропаж, и раскрутите его на установку камер наблюдения, и регистратора с возможностью хранения видеозаписи длительностью 10 суток, + монитор в кабинет к нему. И прием/отпуск товаров вести только с записями в журналах, всё сверять-проверять. Если стоимость оного оборудования + эксплуатация + неудобства окажутся меньше ущерба, тогда директор согласится. Если видеонаблюдение окажется дороже чем ущерб, тогда директор не согласится, но тем не менее директор будет в курсе происходящего, и Вас не уволит.

А играть в Джеймса Бонда, вместо того чтобы заниматься своей работой.. . оно Вам надо?

Originally posted by Бывший:

Поговорите с директором, озвучьте ему сумму ущерба от пропаж, и раскрутите его

На долю. Нам вот на работе с листочком давали ознакомится, под роспись. О борьбе с коррупцией. Там прям чёрным по белому. Ежели что стучите, то есть звоните и закладывайте, во избежание. А тут ить на лицо действие коррупционной составляющей по сбыту пирамидона.

Кто-то из начальства, 100%.