Guns.ru Talks
мужской разговор
Перспективы нынешних OS ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
HighMan
P.M.
21-1-2017 02:08 HighMan
Здравствуйте, Господа!
Прошу прощения, что данная тема интересна не всем. Однако, Все, так или иначе, её прочувтвуют.
Я системный администратор с немалым стажем (четверть века). С Linux серверами работаю около 10 лет.
С Linux всю дорогу работал в терминале, это когда белые буковки на чсорном фоне, и ни чего больше.
Тут задумался: а нахрена мне на Desktop (домашний компьютер) нужна венда?
Примкнул так и сяк. С играми - беда.. . Но, блин, я не играл на компе уже почти 2 года! Решено. Сношу Венду и ставлю Linux!
Поставил...
Я ставил KDE и XFCE. В результате, остановился на XFCE. Оно пожиже, полегче, побыстрее и бестолковее. Основной критерий - "быстрее".
Я до xfce поработал и в KDE, но.. . Кеды тормозные и по юзабилити не гибко кроют xfce. Потому xfce.
Настройка на повседневные нужды...
Это п.. ц! В обеих Desktop.
Все через ж.. . Ужасно в KDE и ещё страшнее в xfce. Настроил и там и там.
Что можно сказать.. Linux в сухую проигрывает MacOS и Windows. Впечатление, что пропал, этак на 10 назад.
Нет. Почти все нужно я настроил и в KDE и в xfce. Вопрос во времени и усилиях. В венде все это делается в 10 раз быстрее. В MacOS, то же самое, ламером, делается быстрее чем в венде.
Вывод: Linux Desktop умер.
Кроме, крайне сложной подгонки, проигрыш, катастрофичный, в ПО. ПО на порядки меньше чем для MacOS и.. На порядки порядков хуже чем в венде.
Ну, блин! Остаётся же сервер! Весь интернет работает на Linux!
А теперь подумаем. Сложно ли весь интернет перевести на MacOS?
MacOS куда ближе к Linux. Просто в MacOS, графика защита в ядро. Сложно её от туда удалить?
Да как 2 пальца об осфальт!
Т.е., после большого downgrade, MacOS сможет заменить Linux server!
Вернёмся к Linux...
Выпущен стабильный выпуск Samba4, которая может эмулировать почти полностью Windows Domain & AD! Это ли не замечательно?
Это беда! Нет, даже не беда, а п... ц! Для Linux.
Столько сил потрачено на эмуляцию Windows фишки. Нахера???
Почему нельзя было сделать Linux Domain + нечто круче AD?
Зачем легли под Windows?
Если вспомнить прошлое, то Novell Netware сделал клиент Windows для сетей Nowell! И было там, нечто похожее на AD! И работала венда в сетях Novell Netware!
Linux же лег под венду. Даже обычное сетевое взаимодействие, в рамках локальной сети, работает через NetBios. Это ужасное микрософтовское упопище!
Разрабы Linux намеренно сливают Linux!

Ну и вернёмся к перспективам.
Как только MacOS выдерет из ядра графику, Linux умрёт. Не останется ни чего, что Linux сможет противопоставить MacServer. А у MacServer будет весь функционал Linux и графические средства управления с рабочих станций! И все это user frendly!
Наверняка, вместе с MacOS появятся и MacDomain, MacNetwork, и MacAD!
Что же остаётся у Microsoft? Довольно быстрое умирание. Столько скандалов и недовольства не вызывала ещё ни одна компания в Мире! Уже сейчас, пользователи венды, косяками уходят в MacOS и малая часть в Linux. Но у Linux нет перспектив! Значит все пользователи Linux перейдут в MacOS.

Linux умирает уже саейчас.
Ветвь RH почти загнулась. Остался CentOS и.. все!
Ветвь Debian пока жива лишь Ubuntu и самим Debian. Все остальные на грани, или за гранью небытия.
Slacware почти мертва.
Gentoo ещё как-то теплится за счёт энтузиастов и мазохистов.
BSD уже можно сказать - умерли.
Пора переходить на MacOS. Дальше - поздно!

silent___hunter
P.M.
21-1-2017 02:19 silent___hunter
А у меня убунта LTS , и винда хр, большего мой комп не тянет. Дальше хочу купить новый комп,и уже использовать линукс 64-биттный
HighMan
P.M.
21-1-2017 02:23 HighMan
silent___hunter:
А у меня убунта LTS , и винда хр, большего мой комп не тянет. Дальше хочу купить новый комп,и уже использовать линукс 64-биттный

Те же яйца, только в профиль.
Разницы не заметите вообще!
Ой, можно docker поставить. На 32bit он не работает.
По правде говоря, docker, на мой взгляд очень сильно переоцененная херня. И нужен он лишь сисадминам, да и то не слишком.

Блин.. . Я насчёт Linux написал. О венде забыл.
Венда7 более-менее крутится на Core2Duo.
Нужно только SP1 и отрубить обновления.
Кстати, на том же Core2Duo 4 GB ОЗУ, работает и Windows 10. Так же нужно отрубить обновления и чуть почистить OS от шпионов.
64 бит нужно когда ОЗУ более 4 GB.

PS Пора переходить на Windows7. XP уже совсем мертва. Ну или можно поэкспериментировать с MacOS.
С Linux морочиться нет смысла. Система мертвая.

Генералисимус Сталин
P.M.
21-1-2017 02:49 Генералисимус Сталин
я как сидел на ломаной винде так и буду все перепробовал шас на 7 ке сижу работает вроде
HighMan
P.M.
21-1-2017 03:05 HighMan
Генералисимус Сталин:
я как сидел на ломаной винде так и буду все перепробовал шас на 7 ке сижу работает вроде

Работает. И, какое-то время ещё будет работать. Потом, Вас, исскуственным методом заставят перейти на Windows 10, или уйти от Microsoft.
Выбор невелик. Или мёртвый Linux, или MacOS.

Генералисимус Сталин
P.M.
21-1-2017 03:50 Генералисимус Сталин
Originally posted by HighMan:

Потом, Вас, исскуственным методом заставят перейти на Windows 10


пересяду на ломанную 10 ку велика проблема до этого была ломанная хрюшка........ ни копейки Гейтцу
HighMan
P.M.
21-1-2017 04:08 HighMan
Генералисимус Сталин:

пересяду на ломанную 10 ку велика проблема до этого была ломанная хрюшка........ ни копейки Гейтцу

Тут дело не в деньгах. Совсем.
Дело в дальнейшем развитии.
W10 изжила себя до проявления W8. Чуть не ежедневные фиксы с обновлениями.
Система, очень отдаленно рабочая. Если смотреть на машине, то с каждым апгрейдом все хуже и хуже.
Проводил экспиременты с ХР. Ставил все обновления. Система умирала. Всегда.
7 со всеми обновлениями - смерть.
10.. . Уже свои же обновы не переваривает.
Выходил из положения: ХР SP3 и пара нужных обновлений вручную. Дальше - запрет на обновы.
С 7, просто SP1 и ничего больше.
С 10.. . Не знаю.. . По ходу, сразу рубить все обновы и попытки выхода на сервера Microsoft.
Особенно радует в 10 перезагрузка. Оно, как бы сообщило, что ей нужно перезагрузитсо. Я это не увидел и система пошла на перегруз, не смотря на открытые программы и документы.

В общем: MS - при смерти. Чуть лучше чем Linux, но умирает.

E-Colt
P.M.
21-1-2017 05:15 E-Colt
Сижу на ХР SP3 и менять не собираюсь.. .
Обломов
P.M.
21-1-2017 05:59 Обломов
Originally posted by silent___hunter:

купить новый комп


Задумайтесь трижды, что будет, когда гарантия кончится. Ещё и в сервис деньги отттащить. Пишу с утюга, в прямом смысле - с амд, с икспи 3. Вчера попытался прицепить старый диск с семеркой системой - никак не запускается, надо переустанавливать. Так, пока хранилищем повесил.
http://www.cyberforum.ru/processors/thread1904132.html#post10027658
olegich
P.M.
21-1-2017 08:45 olegich
да пофигу какая ос, что винда что линукс - это просто инструмент (лопата)
Lazyinventor
P.M.
21-1-2017 09:44 Lazyinventor
Для домашнего использования вообще похеру какая ось стоит. Везде есть музыка, кино, фотожопы и аналоги. Основа любой системы... это тырнет и, сцуко, браузер А дальше уже вкусовщина. Юзаю 10-ку без всяких отключений шпионов и прочего. Все обновляется, не ломается. Железо слабое, но Вынь10 работает чуть живее чем предыдущая Семерка. Тем более смартфон у меня Люмия и вполне интересная экосистема получается на выходе.
Еще у меня крутится Линукс Минт и Лубунта на разных ноутах. Принципиально похеру в какой оси я запускаю Оперу
Так что "для домохозяек" вопрос оси не актуален.
BobbyS
P.M.
21-1-2017 09:44 BobbyS
PS Пора переходить на Windows7. XP уже совсем мертва. Ну или можно поэкспериментировать с MacOS.

Переходя на macOS Вы получите и полноценную Windows(7 или 10 по Вашему желанию) на компе.
Manowar
P.M.
21-1-2017 09:58 Manowar
Будущее десктопных за облачными ос типа хром ос.
Если они игрушки будут нормально поддерживать.
А если без игр то простому юзеру и дома и в офисе большего не надо
Супрадин
P.M.
21-1-2017 09:59 Супрадин
а чтоб в стрелялки играть какая оперативная система нужна?в перспективе
Mastor
P.M.
21-1-2017 10:23 Mastor
какая оперативная система

Никакая, ибо оперативная это память, а система - операционная.

Перспективы нынешних OS

Хреновые ибо вектор развития - чистая развлекуха и украшательство, плюс исполнение дерьмовое и это в порядке вещей.

OCTAGON
P.M.
21-1-2017 10:33 OCTAGON
HighMan:
Вывод: Linux Desktop умер.

Да и серверный разве что во встраиваимом варианте интересен, типа Junos, IOS и иже с ними

HighMan:
Вернёмся к Linux...
Выпущен стабильный выпуск Samba4, которая может эмулировать почти полностью Windows Domain & AD! Это ли не замечательно?
Это беда! Нет, даже не беда, а п... ц! Для Linux.
Столько сил потрачено на эмуляцию Windows фишки. Нахера???
Почему нельзя было сделать Linux Domain + нечто круче AD?
Зачем легли под Windows?

Ой вей. Купите что-нибудь про LDAP для чайников.
И AD и Samba это варианты LDAP-а. Просто в случае AD он лучше исполнен.

HighMan:
Linux же лег под венду. Даже обычное сетевое взаимодействие, в рамках локальной сети, работает через NetBios. Это ужасное микрософтовское упопище!

Надеюсь, что не нативный NetBios ставите. А Over IP весьма удобно в сетях из первых сотен (ну до тысячи) хостов. Большего размера одноранговые сети - крайне большая редкость ввиду очевидной ненадобности.

HighMan:
Ну и вернёмся к перспективам.
Как только MacOS выдерет из ядра графику, Linux умрёт. Не останется ни чего, что Linux сможет противопоставить MacServer.

Халва, халва)))

HighMan:
Что же остаётся у Microsoft? Довольно быстрое умирание.

Опять))) Уж который год и всё никак.

Кстати, подскажите, как в Linux или MacOS сделать аналог DFS (https://ru.wikipedia.org/wiki/Distributed_File_System)
А то у меня в случае восстановления сбоев серверы захлёбываются от перегрузки, а согласование бюджета на новые процесс не быстрый.

HighMan:
Ветвь RH почти загнулась. Остался CentOS и.. все!

CentOS тоже почти. Осваиваю Sangoma.

HighMan:
Пора переходить на MacOS. Дальше - поздно!

И переквалифицироваться в дизайнеры. Дальше - поздно!
OCTAGON
P.M.
21-1-2017 10:38 OCTAGON
HighMan:
W10 изжила себя до проявления W8. Чуть не ежедневные фиксы с обновлениями.
Система, очень отдаленно рабочая. Если смотреть на машине, то с каждым апгрейдом все хуже и хуже.

10-ка - замечательная система. Самое приятное, что один в один с 2016-м сервером.

HighMan:
Проводил экспиременты с ХР. Ставил все обновления. Система умирала. Всегда.
7 со всеми обновлениями - смерть.
10.. . Уже свои же обновы не переваривает.
Выходил из положения: ХР SP3 и пара нужных обновлений вручную. Дальше - запрет на обновы.
С 7, просто SP1 и ничего больше.
С 10.. . Не знаю.. . По ходу, сразу рубить все обновы и попытки выхода на сервера Microsoft.

Можно ещё руки проапгрейдить до прямых.
Всегда ставил все обновления, включая необязательные.
Gets
P.M.
21-1-2017 10:39 Gets
а говорят уже телеки с андройдом появились. интернет вещей будет с ним вроде, больше нечего ставить.
Mastor
P.M.
21-1-2017 11:14 Mastor
10-ка - замечательная система.

Вот тут уже я могу написать:

Халва, халва)))

Чем она млять замечательна?

Сырое унылое говно вектор развития которого направлен в сторону голимой развлекухи, рюшечек, сбора инфы и т.п. Исполнение топорное, врожденные грабли никуда не делись, как система двойного назначения: направление под мобильные приложения практически метрвороженное ибо за много лет в гамазине шминдоус какого либо сусчественного пополнения приложений нет а то что есть - унылое говно которое никто особо не допиливает, мало того, сами мелкомягкие тут шатаются как говно в проруби.
Внимание пример:
Под 8-ку в свое время пилили мобильную версию Skype, получилось унылое говно работающее через раз, но оно было, ныне разработчик (угадайте с трех раз хто) убил эту приложуху а на попытку ее запуска вместо обновления или просто запуска предлагает установить десктопную версию иначе х... й вам по всей морде а не Skype. Весело особенно на планшете с виндой к примеру.
Вот это и есть шатание как говно в проруби и уж точно не шаг вперед, а скорее два назад.
И еще, отказ от старой системы доведения до ума ОС с выпуском сервиспаков и введение новой с постоянными обновлениями всего и вся нужного и ненужного (коего там процентов под 90) это полный пи... дец.
Ну и напоследок методы которыми все это вводится в употребление пользователями, сиречь через коленку привносят в этот цирк особенные впечатления.
В итоге какой нибудь андроид в глазах обычного обывателя переплевывает этот набор геморроя по многим статьям.

vhunter55
P.M.
21-1-2017 11:15 vhunter55
исскуственным методом заставят перейти на Windows 10

Маленький файл never (никогда) есть в сети, сохранив и запустив его на компе, заставите без ручного лазания по реестру навсегда забыть об обновлениях, а то мелкомягкие додумались обновлять до 10-ки без спроса.. .
borsek
P.M.
21-1-2017 11:17 borsek
а говорят уже телеки с андройдом появились

давно появились, подключаешь клаву и для инета ничего лучше нет
Mastor
P.M.
21-1-2017 11:17 Mastor
Всегда ставил все обновления, включая необязательные.

Не надо давать х.. евых советов, ибо если всегда ставить все обновления то винда через каких нибудь полгода превращается в тормозное говно которое проще переустановить чем лечить и эти грабли давно известны они кочуют из версии в версию.
А в особо тяжких случаях она вообще ломается от очередного обновления.. .

OCTAGON
P.M.
21-1-2017 11:21 OCTAGON
Mastor:
Чем она млять замечательна?
Удобная, млять)))

Mastor:
В итоге какой нибудь андроид в глазах обычного обывателя переплевывает этот набор геморроя по многим статьям.

Хорошо наверное быть обычным обывателем.
Хуже, когда работать на компьютере приходится.
OCTAGON
P.M.
21-1-2017 11:23 OCTAGON
Mastor:
Не надо давать х.. евых советов, ибо если всегда ставить все обновления то винда через каких нибудь полгода превращается в тормозное говно которое проще переустановить чем лечить и эти грабли давно известны они кочуют из версии в версию.

Там ещё совет был)))

OCTAGON:
Можно ещё руки проапгрейдить до прямых.
Mastor
P.M.
21-1-2017 11:29 Mastor
Удобная, млять)))

Ну допускаю что некоторым удобно и штаны через голову надевать.
А так да, рюшечек знатно понавешали.

Хорошо наверное быть обычным обывателем.
Хуже, когда работать на компьютере прихоится.

Вот только не надо рассказывать мне про работу с компом да еще и на винде.
Последняя нормальная ОС от мелкомягких именно для работы это была XP.
7-ка от нее недалеко ушла в этом плане но как раз вектор развития стали менять именно на ней и уж точно ни 8-ка, ни 8.1 ни 10ка это не ОС заточенные для работы, это ОС для развлекухи и чем дальше тем больше.

А что же до обывателей, то там все проще, работы там никакой, полазить в тырнете, да некоторым поиграть, функции уже с успехом исполняемые на андроид устройствах и в сравнении с мелкософтовскими вундервафлями практически никакого геморроя.

Mastor
P.M.
21-1-2017 11:35 Mastor
Там ещё совет был)))

Ну да и бубен правильный забыли.
Типа надо ставить все а потом пляски с бубном устраивать?
У меня вполне прямые руки, мог бы отписать эпопею переустановки лицензионной 8-ки, обновления и перехода на 10-ку на планшете к примеру Lenovo IdeaTab Lynx K3011, веселая эпопея длительностью в двое неполных суток с кучей потраченных нервов и кучей проклятий в адрес мелкомягких дебилоидов и от прямоты рук тут мало что зависело.

С 10-кой в этом плане ситуация ничуть не лучше.

borsek
P.M.
21-1-2017 11:37 borsek
Вот то будет востребовано )
vk.com/video-40316705_456245375
OCTAGON
P.M.
21-1-2017 11:38 OCTAGON
Mastor:
Вот только не надо рассказывать мне про работу с компом да еще и на винде.
Почему?

Mastor:
Последняя нормальная ОС от мелкомягких именно для работы это была XP.
7-ка от нее недалеко ушла в этом плане но как раз вектор развития стали менять именно на ней и уж точно ни 8-ка, ни 8.1 ни 10ка это не ОС заточенные для работы, это ОС для развлекухи и чем дальше тем больше.

Эээ.. . А серверы куда?
silent___hunter
P.M.
21-1-2017 11:40 silent___hunter
HighMan:

Те же яйца, только в профиль.
Разницы не заметите вообще!
Ой, можно docker поставить. На 32bit он не работает.
По правде говоря, docker, на мой взгляд очень сильно переоцененная херня. И нужен он лишь сисадминам, да и то не слишком.

Блин.. . Я насчёт Linux написал. О венде забыл.
Венда7 более-менее крутится на Core2Duo.
Нужно только SP1 и отрубить обновления.
Кстати, на том же Core2Duo 4 GB ОЗУ, работает и Windows 10. Так же нужно отрубить обновления и чуть почистить OS от шпионов.
64 бит нужно когда ОЗУ более 4 GB.

PS Пора переходить на Windows7. XP уже совсем мертва. Ну или можно поэкспериментировать с MacOS.
С Linux морочиться нет смысла. Система мертвая.

линукс 64 битный мне нужен,чтоб любимая игра на нём работала, а она на линуксах работает только на 64 битных. Сейчас процессор у меня 3х ядерный,и 2 гб оперативки, куда тут на виндовс 7 переходить?
Насчёт новых виндовсов- у моей мамы новый комп,2013 года выпуска, там стоит именно виндовс 8. Используется этот комп почти круглосуточно, и за всё время ни разу не вис! это таки показатель в плане надёжности

Mastor
P.M.
21-1-2017 11:40 Mastor
Почему?

Потому. Знаю я что это такое.

Эээ.. . А серверы куда?

Ну явно не в этот детский сад.

Gorgul
P.M.
21-1-2017 11:42 Gorgul
А в особо тяжких случаях она вообще ломается от очередного обновления.. .

Таки и от железа зависит.
На прошлом компе каждая обнова - танцы с бубном и матами (ХР еще стояла).. . на новом, что хрюша что семерка с десяткой работают без глюков... забыл когда синий экран видел. Даже скучно как то .. .
OCTAGON
P.M.
21-1-2017 11:42 OCTAGON
Mastor:

Ну да и бубен правильный забыли.
Типа надо ставить все а потом пляски с бубном устраивать?
У меня вполне прямые руки, мог бы отписать эпопею переустановки лицензионной 8-ки, обновления и перехода на 10-ку на планшете к примеру Lenovo IdeaTab Lynx K3011, веселая эпопея длительностью в двое неполных суток с кучей потраченных нервов и кучей проклятий в адрес мелкомягких дебилоидов и от прямоты рук тут мало что зависело.

С 10-кой в этом плане ситуация ничуть не лучше.


Мне бы ваши заботы.

Позавчера как раз орал на сисадминов, угрожая лишить админских привелегий, если ещё раз без спроса полезут править права на репликациях.
Который раз наступают на те же грабли. А мне делать больше нехрена, как их косяки исправлять.

Супрадин
P.M.
21-1-2017 11:44 Супрадин
Originally posted by silent___hunter:

Насчёт новых виндовсов- у моей мамы новый комп,2013 года выпуска, там стоит именно виндовс 8. Используется этот комп почти круглосуточно, и за всё время ни разу не вис! это таки показатель в плане надёжности


у мамы наверно и нагрузки нет.одноклассники,скайп и ютуб,имхо.и ферма
Mastor
P.M.
21-1-2017 11:45 Mastor
Таки и от железа зависит.
На прошлом компе каждая обнова - танцы с бубном и матами (ХР еще стояла).. . на новом, что хрюша что семерка с десяткой работают без глюков... забыл когда синий экран видел. Даже скучно как то .. .

ТовариСч, тут надо отделять мух от котлет.. .

Mastor
P.M.
21-1-2017 11:47 Mastor
у мамы наверно и нагрузки нет.одноклассники,скайп и ютуб,имхо.и ферма

Mastor
P.M.
21-1-2017 11:50 Mastor
Мне бы ваши заботы.

Заботы могут быть сильно разные, но мы пишем по поводу конкретных версий винды. Так вот они (последние) - непаханное поле для исправления граблей и глюков, таковым и останутся ибо исправления по принципу: а потом вот эту ножку подпилю еще немножко, проблем в существенной степени не решат никогда.

OCTAGON
P.M.
21-1-2017 11:56 OCTAGON
Mastor:
Заботы могут быть сильно разные, но мы пишем по поводу конкретных версий винды. Так вот они - непаханное поле для исправления граблей и глюков, таковым и останутся ибо исправления по принципу: а потом вот эту ножку подпилю еще немножко, проблем в существенной степени не решат никогда.

Я ж и говорю - Windows 10 и Server 2016 мне нравятся больше их предшественнков.
И все проблемы пока сугубо от шаловливых ручек любителей старых осей.
bcc1357
P.M.
21-1-2017 11:58 bcc1357
Я в 2000-м установил себе Red Hat 6.2. Пару месяцев мучений чтобы освоиться, а потом всё нормально. С тех пор вопросы об умирании как-то не мучили.

В то время у меня на серверах использовался FreeBSD, и я всё метался насчет того чтобы осесть с BSD или с Linux. Но потом всё унифицировал в пользу Linux-а и начал пользоваться Debian.

А сейчас уже много лет на всём чем пользуюсь кроме телефона стоит Ubuntu. У них есть версия для мобильных устройств, но мне лень заморачиваться.

И ничего. Даже не задумываюсь о том что именно отмирает или погибает. Просто пользуюсь.

Nick Brake
P.M.
21-1-2017 11:58 Nick Brake
Originally posted by HighMan:

W10 изжила себя до проявления W8. Чуть не ежедневные фиксы с обновлениями.


Я прочитал - и даже засомневался. Специально полез проверить - не, так и есть, у мну на домашнем компе стоит 10-ка, корпоративная. Ставил осенью, когда купил себе новый комп.
Никаких траблов с ней почему-то до сих пор не заметил. Хотя пугали ею много...
В игрухи не играю, кстати, от слова "ващще".

Одно неудобство - долго иной раз приходится разыскивать ту или иную системную функцию, чтобы настроить.
Mastor
P.M.
21-1-2017 12:00 Mastor
Я ж и говорю - Windows 10 и Server 2016 мне нравятся больше их предшественнков.
И все проблемы пока сугубо от шаловливых ручек любителей старых осей.

Первое предложение оспаривать не могу, второе же неверно в принципе и мне это тем более забавно что это коммерческий продукт, сырой, говенный с кучей глюков и неудобств, но за бабло и это уже давно норма, вот такая веселуха.


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Перспективы нынешних OS ( 1 )