Магда
P.M.
|
20-1-2017 11:29
Магда
Не обессудьте, но опять с уклоном ). Вопрос к интеллигенции питерской/московской: как вы относитесь к тому, что высказанную вами мысль/идею, бессовестно утягивают в свою берлогу и осуществляют на деле - о чём становится известно позже. Самое интересное, что вор, изначально относится к реализации идеи/мысли как о невозможной по различным причинам: финансовые трудности, трудности в исполнении и т.д. ...
|
|
paradox
P.M.
|
нормально. общество только с того и живёт.
|
|
hunterDLL
P.M.
|
20-1-2017 11:39
hunterDLL
Если спи... л и ушёл,называется нашёл ------ В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
|
|
белый ходок
P.M.
|
20-1-2017 11:40
белый ходок
Originally posted by Магда:
Вопрос к интеллигенции питерской/московской: как вы относитесь к тому, что высказанную вами мысль/идею, бессовестно утягивают в свою берлогу и осуществляют на деле - о чём становится известно позже.
Радуюсь. Я себе еще понапридумываю.
|
|
bcc1357
P.M.
|
Мысли сами по себе ничего не стоят. Если бы мысли что-то стоили, то многие ганзовские мыслители не волновались бы о стоимости гречки, а спорили бы у кого круче цвет Майбаха и дрались бы за место на парковке перед казино де-Монте-Карло. Мыслей то у каждого вон сколько. На два вагона минимум, и то если утрамбовать. А на выходе дырка от бублика. А вот воплотить мысль в жизнь, это как правило требует вытолкнуть себя из зоны комфорта. И многие на это не пойдут.
|
|
air500
P.M.
|
Магда: как вы относитесь к тому, что высказанную вами мысль, бессовестно утягивают в свою берлогу и осуществляют на деле
Дык,есть простое правило:"Не можешь сам осуществить свою бизнес-идею,НЕ ОЗВУЧИВАЙ ее,чтобы не украли конкуренты!". Это по поводу бизнес-идей. А все остальные мысли-пусть крадут,не жалко.
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
20-1-2017 11:58
Н.Валерич
Originally posted by Магда:
Кража озвученной мысли/идеи
Как-то ещё будучи учеником на практике поставили к "двойному" агрегату . На первом я , на втором пожилая женщина . Ну я сразу и ляпни начальнику участка который меня привёл , что если сделать так-то и так-то то хватит одного человека .
Через неделю пришёл а там сделано как я говорил и один стал работать . Спустя много лет пытал кто всё-таки подал "рацуху" , так и не узнал , но нелицеприятных высказываний в свой адрес удосужился .
|
|
Gets
P.M.
|
bcc1357: Мысли сами по себе ничего не стоят... А вот воплотить мысль в жизнь, это как правило требует ...
так что "богатые" мыслью могут или заткнуться или .. . заткнуться По большому счету вся эта авторская камарилья - большая беда для всего человечества.
|
|
белый ходок
P.M.
|
20-1-2017 12:48
белый ходок
Originally posted by Н.Валерич:
нелицеприятных высказываний в свой адрес удосужился
Так известно ж, что инициатива делает с инициатором.
|
|
sergei_0987
P.M.
|
20-1-2017 12:53
sergei_0987
Так все начальство этим и живо. И руководители и бизнесмены. Их профессионализм столь удручающь, что предложить что то свое дельное они не в состоянии. Где то может иначе, но я там не был В общем нормально отношусь, разве что уважения уже давно нет.
|
|
AAG
P.M.
|
спокойно отношусь. мне не жалко.
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
20-1-2017 14:19
Н.Валерич
А помните как Штирлиц своего начальника Шеленберга "разводил" ? подкинет ему как-бы невзначай умную мысль а тот её переваривает месяца три а потом выдаёт за своё . Вот так , с товарищем , руководству цеха внушали полезные для нашей бригады идеи .
|
|
Nick Brake
P.M.
|
20-1-2017 15:41
Nick Brake
Originally posted by Магда:
Кража озвученной мысли/идеи
Нонсенс. Если Вы идею публично озвучили - то тем самым передали ее во всеобщее пользование безвозмездно (то есть - даром). Следовательно, никакой кражи быть не может, по определению. Если желаете защитить идею от кражи - то оформляйте ее патентом.
|
|
Boore
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
Если желаете защитить идею от кражи - то оформляйте ее патентом.
Ерунда. Хотите защитить - вводите режим коммерческой тайны. Патент - считай, что подарил.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
20-1-2017 16:27
Nick Brake
Originally posted by Boore:
Ерунда. Хотите защитить - вводите режим коммерческой тайны.
Ну, или так.
|
|
Roman Prag
P.M.
|
20-1-2017 16:50
Roman Prag
Идеи ничего не стоят. Идей полно у любого придурка. Ценна только реализация и её уровень. Идея полететь на Марс. Или сам полёт на Марс. Есть разница? А если идея проработана, то это уже план, и если он ценный, его надо защищать от утечек и краж.
|
|
СерБ
P.M.
|
20-1-2017 16:50 Идеи ничего не стоят. Идей полно у любого придурка
Не скажи... Трудная в риализации идея -это одно. НАПЛОВУ бери кто хошь-другое.
|
|
Рус-36
P.M.
|
Originally posted by Roman Prag:
Ценна только реализация и её уровень.
Плюсую,патент и пр.это хрень, а вот идея воплощенная в жизнь, и приносящая выгоду вот это тема, можно завернуть всех кто говорит что без лимона не крутануться, был бы спрос, а переложение само появится... . с финансированием в 1 рубль, прибыль может быть миллионной.
|
|
СерБ
P.M.
|
приносящая выгоду вот это тема, можно завернуть всех кто говорит что без лимона не крутануться, был бы спрос, а переложение само появится... .
НУ был у меня потент на полезню модель
|
|
Gasar
P.M.
|
что высказанную вами мысль/идею
как то глупо, предъявлять права, на высказанную идею.
|
|
air500
P.M.
|
Roman Prag: Идеи ничего не стоят. Идей полно у любого придурка. Ценна только реализация и её уровень.
Не согласен. И идеи могут быть разные и ситуации. В науке,например,иногда голая но плодотворная идея открывает целое направление движения,которое затем разрабатывают простые "бухгалтера"(условно). Правда,зачастую тем,кто таки сгенерировал эту идею,нихрена с нее не достается.... ни славы ни денег.В этом плане, можно утверждать,что идеи ничего не стОят.... для тех,кто их высказывает.
|
|
Магда
P.M.
|
Gasar: как то глупо, предъявлять права, на высказанную идею.
Gasar, не все жизненные моменты регулируются правом, некоторые элементарно регулируются совестью на этапе претворения мысли/идеи, поэтому я назвала мысль/идею озвученной, а не задокументированной, хотя как верно выразились некоторые участники - и здесь надо соблюдать осторожность. Мне очень отрадно читать все посты оттого что они самими участниками лично прочувствованы.
|
|
Магда
P.M.
|
Н.Валерич: Как-то ещё будучи учеником на практике поставили к "двойному" агрегату . На первом я , на втором пожилая женщина . Ну я сразу и ляпни начальнику участка который меня привёл , что если сделать так-то и так-то то хватит одного человека .Через неделю пришёл а там сделано как я говорил и один стал работать . Спустя много лет пытал кто всё-таки подал "рацуху" , так и не узнал , но нелицеприятных высказываний в свой адрес удосужился .
Да. Некрасиво получилось. Насчёт ляпнуть - это так, но человек с рационализаторским или новаторским складом ума как правило увлечён творческими мыслями/идеями настолько, что времени на обдумывание помыслов окружающих людей, а тем более начальства как-то недосуг. То, что не удалось узнать кто подал идею и ответная негативная реакция - это проявление подлой человеческой натуры. Но не озвучить свою идею Вы в тот момент просто не могли и думать о том, что кто-то её выдаст за свою - тоже, поскольку Вы открытый человек, творческий и ответственный.
|
|
Магда
P.M.
|
AAG: спокойно отношусь. мне не жалко.
Да. Не жалко. Если Вы добровольно и по согласованию перепоручили свою мысль/идею иному лицу. А когда Вашу мысль/идею раскритикуют, по причине - нет, в нашем климате подобное невозможно и распишут как человека, который недостаточно продумал идею. Самое интересное, что данная идею с успехом была применена в том же самом климате и тот человек, который подверг критике и не смог усмотреть в идее - близкое будущее удивляется, что он для раскритикованного ноль без палочки. Лично я отношусь холодно к тому виду предприимчивости, которое направлено по результатам в угоду только себе. .. . Допустим, Вы рассказали и показали другим людям как проще и с большей долей вероятности можно добыть пищу в условиях крайнего недостатка и каково будет удивление, когда Вашей идеей воспользуются с успехом, а Вам не достанется ни крошки. Ничего не скажешь, обидно и непонятно что есть человек. Я о том, что предприимчивость может быть лишена совести. Как относится? Если есть возможность - добиваться правды, нет - делать выводы, но опять же, от подлости как от вируса прививок нет, к сожалению или к счастью. Я часто дарю идеи, по-другому не получается, так как страсть к усовершенствованию - где-то на уровне подсознания . Но. Столкнулась с такой ситуацией, когда моё мыслевспоможение и идеедвижение способствовало продвижению вверх не чистых на руку и плохо управляемых людей ( есть только они, другие - ничто, как удобное для них). Делать добро, усовершенствовать мир, конечно очень приятно и жизненно важно, но поймала себя на мысли, что не прежде чем подарить мысль/идею стоит проанализировать ситуацию на будущее.
|
|
Магда
P.M.
|
paradox: нормально. общество только с того и живёт.
.. . похоже что так, нормально относится не научилась, права не качаю, поскольку на данный момент вопрос не решаем, но недоумение присутствует и обидно за других.
|
|
Магда
P.M.
|
белый ходок:
Радуюсь. Я себе еще понапридумываю. Хорошо. Но стягивать безнаказанно - тоже нехорошо. Безнаказанность порождает новое зло, более тяжкое. Допустим, Вам предлагают отличную должность за диссертацию, научную статью для не совсем хорошего врача и человека. У способного человека идей, как правило, всегда много. Этичным и справедливым по отношению к пациентам будут подобные действия - диссертация за должность, которую человек может получить и так, имея соответствующие проф. данные.
|
|
Магда
P.M.
|
bcc1357: Мысли сами по себе ничего не стоят. Если бы мысли что-то стоили, то многие ганзовские мыслители не волновались бы о стоимости гречки, а спорили бы у кого круче цвет Майбаха и дрались бы за место на парковке перед казино де-Монте-Карло. Мыслей то у каждого вон сколько. На два вагона минимум, и то если утрамбовать. А на выходе дырка от бублика.А вот воплотить мысль в жизнь, это как правило требует вытолкнуть себя из зоны комфорта. И многие на это не пойдут.
Я часто об этом думаю. Но вопрос нельзя отнести только к качествам отдельно взятого человека. На мой взгляд одного желания мало, должны быть в наличии возможности, хотя для меня данный вопрос до сих пор остаётся открытым: действительно ли нет ничего невозможного .. . Что касается зоны комфорта .. . другого человека бывает гораздо проще вытолкнуть или подтолкнуть к первому шагу. Почему многие на это не пойдут - наверное, потому-что урок наказуемой инициативы был слишком горьким? А просто не иметь желания выйти из якобы комфортной зоны, а на самом деле не комфортной, а привычной - тяжело.
|
|
Магда
P.M.
|
Nick Brake: Нонсенс.Если Вы идею публично озвучили - то тем самым передали ее во всеобщее пользование безвозмездно (то есть - даром). Следовательно, никакой кражи быть не может, по определению. Если желаете защитить идею от кражи - то оформляйте ее патентом.
Пусть даром. Я не против в иных случаях. Но как я уже сказала ранее - не всё регулируется авторским или патентным правом и до оформления данного права вполне имеется опасность кражи.
|
|
Обломов
P.M.
|
Ужас, какие страсти. Консилиум ради невесомого. Да. Надо, кое-кого. Экспертом.
|
|
Магда
P.M.
|
Н.Валерич: А помните как Штирлиц своего начальника Шеленберга "разводил" ? подкинет ему как-бы невзначай умную мысль а тот её переваривает месяца три а потом выдаёт за своё . Вот так , с товарищем , руководству цеха внушали полезные для нашей бригады идеи . Отлично. Неужели так и не раскусил в чём дело?
|
|
Магда
P.M.
|
Originally posted by air500:
Правда,зачастую тем,кто таки сгенерировал эту идею,нихрена с нее не достается.... ни славы ни денег.В этом плане, можно утверждать,что идеи ничего не стОят.... для тех,кто их высказывает.
(( Частенько.
|
|
Магда
P.M.
|
СерБ:
НУ был у меня потент на полезню модель
Понятно ((.
|
|
Roman Prag
P.M.
|
20-1-2017 21:01
Roman Prag
В науке,например
В науке - это другое. В науке не идеи, а гипотезы. Это уже рабочая штука. А речь шла об умозрительных идеях, приходящих на ум некоторым людям, которые начинают думать, что они имеют какую-то ценность сами по себе. Не имеют.
|
|
Магда
P.M.
|
Обломов: Ужас, какие страсти.
Не будем нагнетать обстановку .
|
|
Магда
P.M.
|
Originally posted by Обломов:
Да. Надо, кое-кого. Экспертом.
Интересно. Вызывайте.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
20-1-2017 21:24
PILOT_SVM
Магда: Не обессудьте, но опять с уклоном ). Вопрос к интеллигенции питерской/московской: как вы относитесь к тому, что высказанную вами мысль/идею, бессовестно утягивают в свою берлогу и осуществляют на деле - о чём становится известно позже. Самое интересное, что вор, изначально относится к реализации идеи/мысли как о невозможной по различным причинам: финансовые трудности, трудности в исполнении и т.д. .. .
Тут дело обстоит ровно также как и о всём мире - если у кого-то есть возможность быстро воплотить в жизнь какую-то идею, и эта идея не запатентована, то он это сделает. Особенно в такой ситуации как вы описали - кто-то услышал вашу идею, раскритиковал, а потом выдал за свою - ну подлец он, а вы что можете сделать? вы бы сами сделали всё оставшееся кроме идеи? Или вы думаете, что злодей должен был признать идею вашей и после этого хвалить вас и деньги платить? вообще, судя по всему - персонально у вас нет ресурсов единолично воплотить идею в жизнь. И скорее всего нет возможности защитить интеллектуальную собственность. Так что - с этой идеей - наплевать и забыть. в следующий раз будете умнее, и сможете защитить свои права на идею.
|
|
Обломов
P.M.
|
Originally posted by Магда:
Интересно. Вызывайте.
Щас-щас уже, на подходе)
|
|
air500
P.M.
|
Магда:
предприимчивость МОЖЕТ БЫТЬ лишена совести.
Ха! Читайте классиков.... за 300% прибыли НАСТОЯЩИЙ предприниматель пойдет на ЛЮБОЕ преступление. Т.е.,вывод простой-настоящий предприниматель НЕ ИМЕЕТ совести. Совсем. Иначе он не предприниматель,а так.... погулять вышел.
|
|
Skela
P.M.
|
только потому, что пока нет инструмента, машины, реализующей, материализующей идею достаточно быстро, исключающей вынужденных посредников на пути материализации идеи но дело движется аддитивные технологии уже позволяют без посредников материализовывать кое-какие идеи что в свою очередь позволяет монетизировать идеи Отсюда взято что ли?)) http://online-generators.ru/text
|
|
|