Guns.ru Talks
мужской разговор
Викинг. История разочарования. ( 2 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
дезерт игл
P.M.
27-12-2016 20:16 дезерт игл
Вот это краше и по-современному

ну да. Скандинавов оттолерастили сильно
Кливленд
P.M.
27-12-2016 20:18 Кливленд
Вот такие доспехи должны быть.)


499 x 450

botanik
P.M.
27-12-2016 20:32 botanik
Приведите пожалуйста источники, согласно которых, эти наемники получали деньги, соизмеримые с местными. Просто ссылка на источник и номер страницы.

Стопэ. А то я сейчас опять начну чморить лицемерных и двуличных ганзовских балаболов.
Я первый спросил и ответа с "просто ссылкой на источник и номером страницы" не получил. Так что или Вы сейчас приведете источники, где прямо сказано, что викинги служили за жратву, или внезапно окажется, что первый лицемерный балабол в теме уже выявлен, и это не я.

Просто Серый
P.M.
27-12-2016 20:39 Просто Серый
Originally posted by botanik:

викинги служили за жратву


Это про грядущее отечественное кино чоли?
Пока ни разу такого не видал.)))
Просто Серый
P.M.
27-12-2016 20:43 Просто Серый
Originally posted by botanik:

викинги служили за жратву


Это про грядущее отечественное кино чоли?
Пока ни разу такого не видал.)))
Булат
P.M.
27-12-2016 20:48 Булат
так звал или не звал гостосмысл рюрика с рюгена или нет????
в то время еще один мутный тип был, олегом звали.. .
Or
P.M.
27-12-2016 20:58 Or
А был ли этот гостомысл.
botanik
P.M.
27-12-2016 21:08 botanik
Originally posted by Or:

А был ли этот гостомысл.

Ни один древнерусский источник его не упоминает. Впервые это имя появляется в русских источниках в 15 веке - как раз когда при постепенном изживании феодальной раздробленности возникла необходимость в конструировании этногенетических мифов.

Адепт Астартес
P.M.
27-12-2016 21:08 Адепт Астартес
Originally posted by Or:

гостомысл

Я уверен, что это название суперкомпьютера - человека так звать не могли. Инопланетный комп произвел семантический анализ местных наречий и выбрал себе такое имя. А уж кого он там наприглашал, остается только догадываться.

Булат
P.M.
27-12-2016 21:25 Булат
так вроде в то время все на новгород и было зявязано...
рюрика в новгород позвали, владимир тоже сначала в новгороде княжил, пока олега в киеве не завалил...
про второго его братца толком никакой информации нет.. . которого ярополком звали, вроде в полоцке сидел.. .
ovn83
P.M.
27-12-2016 21:28 ovn83
"И на камнях растут деревья" Ростоцкого очень неплох.
Булат
P.M.
27-12-2016 21:37 Булат
эт что, кино или книга?
botanik
P.M.
27-12-2016 21:42 botanik
Originally posted by Булат:

так вроде в то время все на новгород и было зявязано...
рюрика в новгород позвали

Новгорода не существовало до примерно середины 10 века.

Булат
P.M.
27-12-2016 21:50 Булат
какие ваши доказательства?
sergei_0987
P.M.
27-12-2016 21:59 sergei_0987
Стопэ.

Понятно. Тогда подскажу немного.

В летописях древней Руси викинги или варяги?
В западноевропейских варяги или норманы?
В византийских варанги, варяги или викинги?

А века какие?

Я так понял, что про зарплату этих скандинавских наемников в Византии или у русских князей вы ничего писать не хотите? А почему?

sergei_0987
P.M.
27-12-2016 22:02 sergei_0987
где прямо сказано, что викинги служили за жратву

За жратву и одежду, все таки так подороже. Им даже обломки оружия и подковы убитых лошадей разрешали собирать, если кто оставался живым.
botanik
P.M.
27-12-2016 22:06 botanik
Originally posted by sergei_0987:

Я так понял, что про зарплату этих скандинавских наемников в Византии или у русских князей вы ничего писать не хотите? А почему?

Спросите для начала себя - почему Вы не приводите источники, после того как голословно утверждали, будто "викинги чаще служили за жратву".

Originally posted by Булат:

какие ваши доказательства?

отчет Артемия Владимировича Арциховского, руководителя Новгородской археологической экспедиции. Я так понимаю, для кого-то новость и сенсация, что Новгорода в 9 веке не было?
click for enlarge 550 X 604 120.4 Kb

sergei_0987
P.M.
27-12-2016 22:10 sergei_0987
какие ваши доказательства?

Ну правда не было, леса, болота, бездорожье. Кому он нужен? Пока был Рюген, зачем Новгород?
Gasar
P.M.
27-12-2016 22:10 Gasar
бля
botanik
P.M.
27-12-2016 22:18 botanik
Originally posted by sergei_0987:

Кому он нужен? Пока был Рюген, зачем Новгород?

А причем тут Рюген? на территории Руси нет никаких следов прихода рюгенских дружин. Их на 9-10 век нет и на самом Рюгене, где самые богатые погребения Ральсвика являются скандинавскими

Кажется, тема начинает принимать привычное направление - варягосрач.
Я напомню, что Прагматик, главный словоблуд всея ганзы, уже слил три темы об этом, новых аргументов у обеих сторон не появится, так что если кому охота варягосрача, то достаточно сходит по ссылкам, все аргументы уже приведены там, и антинорманисты привычно загнаны обратно в курятник, откуда они снова смогли высунуть гребешки только под прикрытием админресурса:
Начало Руси. Историк Д.И. Иловайский.
Начало Руси. Том II. Продолжение разговора.
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1442631.html

Булат
P.M.
27-12-2016 22:20 Булат
железо дорого стоило.. .
sergei_0987
P.M.
27-12-2016 22:23 sergei_0987
Точно, по указанным сноскам все давно и обсудили, включая и финансовые вопросы, если у кого вдруг возникнет желание, можно перечитать, обсуждать по пятому кругу одно и тоже с интервалом в пол года это перебор.
ralf945
P.M.
27-12-2016 22:26 ralf945
Интересно тут понаблюдать.
Стрела
P.M.
27-12-2016 22:43 Стрела
гоцпода! там же буит казлоффский! а значит можна фсё прастить!
Кливленд
P.M.
27-12-2016 23:06 Кливленд
бля

Весьма весомый комментарий.)

Супрадин
P.M.
27-12-2016 23:08 Супрадин
Originally posted by Стрела:

гоцпода! там же буит казлоффский! а значит можна фсё прастить!


ленского петь будет?
Стрела
P.M.
28-12-2016 00:21 Стрела
ленцково!
Булат
P.M.
28-12-2016 00:48 Булат
бля
Весьма весомый комментарий.)


тем более от модера... )))

Поселянин
P.M.
28-12-2016 00:58 Поселянин
Ом, православные!
Харе Махадев!
Айда норманистов пиздить!
600 x 600
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
28-12-2016 01:41 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by Gasar:

бля


Разве неинтересно? Клавиатурные битвы почище варяговских. Кто круче? Даны и кто там ещё тут из викингов? Кто разящим мечом клавиатурным? За толику удовольствованного самомнения всего-то. В самиздат ведь не идут.. .
bobbax
P.M.
28-12-2016 04:23 bobbax
Gasar:
бля

)
День Сурка))))
botanik
P.M.
28-12-2016 04:55 botanik
.
click for enlarge 604 X 442  76.9 Kb
click for enlarge 512 X 768  86.7 Kb
Андрей Владивосток
P.M.
28-12-2016 06:38 Андрей Владивосток
"Ой, бля". Выдумали тоже. От Поселянина единственный в теме толковый комментарий
AllBiBek
P.M.
28-12-2016 08:13 AllBiBek
Стронций:

А вот тут как раз можно и снова вспомнить 13го война, оч недооцененный фильм, имхо. Понятно, не о каких исторических события там тоже речи не велось, но тем не менее.
"Оооо, вижу я отца своего ... " (с)

Как бы позиционировалось "снято на документальной основе".
Документальная основа называется "Путешествие Ахмета ибн Фадлана на реку Итиль", дип.миссия в Волжскую Булгарию, 921-922 годы, исламизация оной.

От фильма лично меня трясло похуже чем от "Гладиатора". Реально бредятина, из почтенного убеленного сединами дипломата сделали помесь ассасина с ниндзей. Еще каким-то хреном в Средневековье засунули людоедское племя, живущее в каменном веке и охотой, которое при численности в несколько тысяч народу умудряется обитать под боком у скандинавов вообще незамеченным.

Но вообще, Фадлана надо именно читать. Там есть весьма забавные моменты. У башкирских историков, например, от него знатное бомбалейо

"Башкиры - грязнейшие из тварей, созданных Аллахом. Они поклоняются фаллосу и едят вшей" (с)

Описание нравов славянских князей тоже доставляет:

"он принимал нас возлежа на огромной ложе, и удовлетворяя девушку в таз".

Стрела
P.M.
28-12-2016 11:13 Стрела
мы тогда некрещённые были, нам - можно!
Nick Brake
P.M.
28-12-2016 13:10 Nick Brake
Originally posted by AllBiBek:

Как бы позиционировалось "снято на документальной основе".
Документальная основа называется "Путешествие Ахмета ибн Фадлана на реку Итиль", дип.миссия в Волжскую Булгарию, 921-922 годы, исламизация оной.


Основа фильма "13 воин" - роман "Пожиратели мертвых", в свою очередь использующий сагу "Беовульф".
А от Фадлана взята сюжетная линия главного персонажа.

Так что документальности там не больше, чем в экранизациях русских былин про Соловья-разбойника и трехглавого змея.

дезерт игл
P.M.
28-12-2016 14:03 дезерт игл
вообще, Фадлана надо именно читать. Там есть весьма забавные моменты. У башкирских историков, например, от него знатное бомбалейо

Сказочник еще тот...
свою очередь использующий сагу "Беовульф

Сага конечно сильно исторический источник, прям как песня о Сиде, и Артуровский цикл, а также сказание о Грамматике(бедный Йорик ага)
дезерт игл
P.M.
28-12-2016 14:08 дезерт игл
оной.От фильма лично меня трясло похуже чем от "Гладиатора

Nick Brake
P.M.
28-12-2016 14:33 Nick Brake
Originally posted by дезерт игл:

Сага конечно сильно исторический источник,


Вот и я о чем.. .
дезерт игл
P.M.
28-12-2016 14:54 дезерт игл
и я о чем.. .

ну так, коньюктура
Даже вполне историческая Комнина крестоносцев обкакала
Про Геродота вообще промолчу.. .

>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Викинг. История разочарования. ( 2 )