дезерт игл
P.M.
|
27-12-2016 20:16
дезерт игл
Вот это краше и по-современному
ну да. Скандинавов оттолерастили сильно
|
|
Кливленд
P.M.
|
27-12-2016 20:18
Кливленд
Вот такие доспехи должны быть.)
|
|
botanik
P.M.
|
Приведите пожалуйста источники, согласно которых, эти наемники получали деньги, соизмеримые с местными. Просто ссылка на источник и номер страницы.
Стопэ. А то я сейчас опять начну чморить лицемерных и двуличных ганзовских балаболов. Я первый спросил и ответа с "просто ссылкой на источник и номером страницы" не получил. Так что или Вы сейчас приведете источники, где прямо сказано, что викинги служили за жратву, или внезапно окажется, что первый лицемерный балабол в теме уже выявлен, и это не я.
|
|
Просто Серый
P.M.
|
27-12-2016 20:39
Просто Серый
Originally posted by botanik:
викинги служили за жратву
Это про грядущее отечественное кино чоли? Пока ни разу такого не видал.)))
|
|
Просто Серый
P.M.
|
27-12-2016 20:43
Просто Серый
Originally posted by botanik:
викинги служили за жратву
Это про грядущее отечественное кино чоли? Пока ни разу такого не видал.)))
|
|
Булат
P.M.
|
так звал или не звал гостосмысл рюрика с рюгена или нет???? в то время еще один мутный тип был, олегом звали.. .
|
|
Or
P.M.
|
А был ли этот гостомысл.
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by Or:
А был ли этот гостомысл.
Ни один древнерусский источник его не упоминает. Впервые это имя появляется в русских источниках в 15 веке - как раз когда при постепенном изживании феодальной раздробленности возникла необходимость в конструировании этногенетических мифов.
|
|
Адепт Астартес
P.M.
|
27-12-2016 21:08
Адепт Астартес
Originally posted by Or:
гостомысл
Я уверен, что это название суперкомпьютера - человека так звать не могли. Инопланетный комп произвел семантический анализ местных наречий и выбрал себе такое имя. А уж кого он там наприглашал, остается только догадываться.
|
|
Булат
P.M.
|
так вроде в то время все на новгород и было зявязано... рюрика в новгород позвали, владимир тоже сначала в новгороде княжил, пока олега в киеве не завалил... про второго его братца толком никакой информации нет.. . которого ярополком звали, вроде в полоцке сидел.. .
|
|
ovn83
P.M.
|
"И на камнях растут деревья" Ростоцкого очень неплох.
|
|
Булат
P.M.
|
эт что, кино или книга?
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by Булат:
так вроде в то время все на новгород и было зявязано... рюрика в новгород позвали
Новгорода не существовало до примерно середины 10 века.
|
|
Булат
P.M.
|
какие ваши доказательства?
|
|
sergei_0987
P.M.
|
27-12-2016 21:59
sergei_0987
Стопэ.
Понятно. Тогда подскажу немного. В летописях древней Руси викинги или варяги? В западноевропейских варяги или норманы? В византийских варанги, варяги или викинги? А века какие? Я так понял, что про зарплату этих скандинавских наемников в Византии или у русских князей вы ничего писать не хотите? А почему?
|
|
sergei_0987
P.M.
|
27-12-2016 22:02
sergei_0987
где прямо сказано, что викинги служили за жратву
За жратву и одежду, все таки так подороже. Им даже обломки оружия и подковы убитых лошадей разрешали собирать, если кто оставался живым.
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by sergei_0987:
Я так понял, что про зарплату этих скандинавских наемников в Византии или у русских князей вы ничего писать не хотите? А почему?
Спросите для начала себя - почему Вы не приводите источники, после того как голословно утверждали, будто "викинги чаще служили за жратву". Originally posted by Булат:
какие ваши доказательства?
отчет Артемия Владимировича Арциховского, руководителя Новгородской археологической экспедиции. Я так понимаю, для кого-то новость и сенсация, что Новгорода в 9 веке не было?
|
|
sergei_0987
P.M.
|
27-12-2016 22:10
sergei_0987
какие ваши доказательства?
Ну правда не было, леса, болота, бездорожье. Кому он нужен? Пока был Рюген, зачем Новгород?
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by sergei_0987:
Кому он нужен? Пока был Рюген, зачем Новгород?
А причем тут Рюген? на территории Руси нет никаких следов прихода рюгенских дружин. Их на 9-10 век нет и на самом Рюгене, где самые богатые погребения Ральсвика являются скандинавскими Кажется, тема начинает принимать привычное направление - варягосрач. Я напомню, что Прагматик, главный словоблуд всея ганзы, уже слил три темы об этом, новых аргументов у обеих сторон не появится, так что если кому охота варягосрача, то достаточно сходит по ссылкам, все аргументы уже приведены там, и антинорманисты привычно загнаны обратно в курятник, откуда они снова смогли высунуть гребешки только под прикрытием админресурса: Начало Руси. Историк Д.И. Иловайский. Начало Руси. Том II. Продолжение разговора. https://forum.guns.ru/forummessage/68/1442631.html
|
|
Булат
P.M.
|
железо дорого стоило.. .
|
|
sergei_0987
P.M.
|
27-12-2016 22:23
sergei_0987
Точно, по указанным сноскам все давно и обсудили, включая и финансовые вопросы, если у кого вдруг возникнет желание, можно перечитать, обсуждать по пятому кругу одно и тоже с интервалом в пол года это перебор.
|
|
ralf945
P.M.
|
Интересно тут понаблюдать.
|
|
Стрела
P.M.
|
гоцпода! там же буит казлоффский! а значит можна фсё прастить!
|
|
Кливленд
P.M.
|
27-12-2016 23:06
Кливленд
бля
Весьма весомый комментарий.)
|
|
Супрадин
P.M.
|
27-12-2016 23:08
Супрадин
Originally posted by Стрела:
гоцпода! там же буит казлоффский! а значит можна фсё прастить!
ленского петь будет?
|
|
Булат
P.M.
|
бля Весьма весомый комментарий.) тем более от модера... )))
|
|
Поселянин
P.M.
|
28-12-2016 00:58
Поселянин
Ом, православные! Харе Махадев! Айда норманистов пиздить!
|
|
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
|
28-12-2016 01:41
Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by Gasar:
бля
Разве неинтересно? Клавиатурные битвы почище варяговских. Кто круче? Даны и кто там ещё тут из викингов? Кто разящим мечом клавиатурным? За толику удовольствованного самомнения всего-то. В самиздат ведь не идут.. .
|
|
Андрей Владивосток
P.M.
|
28-12-2016 06:38
Андрей Владивосток
"Ой, бля". Выдумали тоже. От Поселянина единственный в теме толковый комментарий
|
|
AllBiBek
P.M.
|
28-12-2016 08:13
AllBiBek
Стронций:
А вот тут как раз можно и снова вспомнить 13го война, оч недооцененный фильм, имхо. Понятно, не о каких исторических события там тоже речи не велось, но тем не менее. "Оооо, вижу я отца своего ... " (с)
Как бы позиционировалось "снято на документальной основе". Документальная основа называется "Путешествие Ахмета ибн Фадлана на реку Итиль", дип.миссия в Волжскую Булгарию, 921-922 годы, исламизация оной. От фильма лично меня трясло похуже чем от "Гладиатора". Реально бредятина, из почтенного убеленного сединами дипломата сделали помесь ассасина с ниндзей. Еще каким-то хреном в Средневековье засунули людоедское племя, живущее в каменном веке и охотой, которое при численности в несколько тысяч народу умудряется обитать под боком у скандинавов вообще незамеченным. Но вообще, Фадлана надо именно читать. Там есть весьма забавные моменты. У башкирских историков, например, от него знатное бомбалейо "Башкиры - грязнейшие из тварей, созданных Аллахом. Они поклоняются фаллосу и едят вшей" (с) Описание нравов славянских князей тоже доставляет: "он принимал нас возлежа на огромной ложе, и удовлетворяя девушку в таз".
|
|
Стрела
P.M.
|
мы тогда некрещённые были, нам - можно!
|
|
Nick Brake
P.M.
|
28-12-2016 13:10
Nick Brake
Originally posted by AllBiBek:
Как бы позиционировалось "снято на документальной основе". Документальная основа называется "Путешествие Ахмета ибн Фадлана на реку Итиль", дип.миссия в Волжскую Булгарию, 921-922 годы, исламизация оной.
Основа фильма "13 воин" - роман "Пожиратели мертвых", в свою очередь использующий сагу "Беовульф". А от Фадлана взята сюжетная линия главного персонажа. Так что документальности там не больше, чем в экранизациях русских былин про Соловья-разбойника и трехглавого змея.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
28-12-2016 14:03
дезерт игл
вообще, Фадлана надо именно читать. Там есть весьма забавные моменты. У башкирских историков, например, от него знатное бомбалейо
Сказочник еще тот... свою очередь использующий сагу "Беовульф
Сага конечно сильно исторический источник, прям как песня о Сиде, и Артуровский цикл, а также сказание о Грамматике(бедный Йорик ага)
|
|
дезерт игл
P.M.
|
28-12-2016 14:08
дезерт игл
оной.От фильма лично меня трясло похуже чем от "Гладиатора
|
|
Nick Brake
P.M.
|
28-12-2016 14:33
Nick Brake
Originally posted by дезерт игл:
Сага конечно сильно исторический источник,
Вот и я о чем.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
28-12-2016 14:54
дезерт игл
и я о чем.. .
ну так, коньюктура Даже вполне историческая Комнина крестоносцев обкакала Про Геродота вообще промолчу.. .
|
|
|