Guns.ru Talks
мужской разговор
Колхоз - дело добровольное! ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 15:23 Ефрейтор Шлагбаум
Вдруг, откуда ни возьмись...
В Госдуме предлагают вернуть колхозы.

В Госдуме рассмотрят возможность создания предприятий коллективного хозяйства. Согласно предложенному депутатом Валерием Рашкиным законопроекту, современные колхозы можно организовать за счёт государственно-частного партнёрства. Предполагается, что новые колхозы будут работать в сельскохозяйственной и коммунальной отраслях. Это, отмечает Рашкин, позволит решать проблемы импортозамещения и нехватки рабочих мест.
Депутат Госдумы Валерий Рашкин предложил рассмотреть возможность создания предприятий коллективного хозяйства. Согласно его инициативе (законопроект есть в распоряжении RT), современные колхозы можно организовать в форме государственно-частного партнёрства. По словам депутата, новые колхозы будут работать в сельскохозяйственной и коммунальной отраслях, что не только решит проблему импортозамещения, но и создаст новые рабочие места.
В пояснительной записке указано, 'что создание коллективных хозяйств позволит решить вопрос по импортозамещению, который сегодня в полной мере не реализован'.
В первую очередь колхозы могут быть актуальны для северных территорий, где площади не позволяют создавать отдельные полноценные крупные предприятия, а количество рабочих мест не соответствует запросу.

Как вы относитесь к идее возрождения колхозов и совхозов?
Положительно, сам бы пошел работать
25 %
Хорошо отношусь: импортозамещение, новые рабочие места
55 %
Я противник этой идеи
13 %
Мне все равно
7 %

Boore
P.M.
27-12-2016 15:28 Boore
Originally posted by Ефрейтор Шлагбаум:

депутат Валерий Рашкин

Хорошо отношусь: импортозамещение, новые рабочие места
55 %


Совпадение? Нет, не думаю.. . Хотя, инициировать должен был депутат Совков.
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 15:35 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by Boore:

Совпадение? Нет, не думаю.. . Хотя, инициировать должен был депутат Совков.


Что вы к словам, к фамилиям? К частностям своего отношения? Вы может, хотели спросить про финансирование?
sergei_0987
P.M.
27-12-2016 15:37 sergei_0987
В Госдуме предлагают вернуть колхозы.

Давно пора, фермеры уже давно не в тренде по всему миру. Где колхозы, а где частные хозяйства, это как получится. По любому они эффективнее и продукция безопаснее для людей, чем от частника.
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 15:40 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by sergei_0987:

Давно пора


Любопытно, где и как, землю брать - не говоря уже про технику или инфраструктуру? Кредитование?
sergei_0987
P.M.
27-12-2016 15:48 sergei_0987
А чего её брать? На поезде едешь, кустарник часами до горизонта на месте бывших полей.
Кроме того, если сельхозугодья не используются для выращивания, то автоматически они переходят государству, или местным. В России земля не проблема. Проблемой может оказаться отсутствие отечественных специалистов и техники в достаточном количестве. Коммерческая цена на топливо типа копеечной соляры, не те законы и т.п.
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 15:52 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by sergei_0987:

чего её брать? На поезде едешь, кустарник часами до горизонта на месте бывших полей.


Она, конечно пустая, однако имеет некую стоимость по закону? Кто вкладывать в неё?
андрэ
P.M.
27-12-2016 15:52 андрэ
Давно пора, фермеры уже давно не в тренде по всему миру.

странно как то-рекорды по зерновым почему то только теперь а не при колхозах-и это при процентах 70 утерянных пахотных земель.. .
СерБ
P.M.
27-12-2016 15:52 СерБ
Проблемой может оказаться

Наличие собирающих подати со всех сторон..
П.С.Не обольщайтесь-90 не куда не делись-усё работает.
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 15:54 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by андрэ:

странно как то-рекорды по зерновым почему то только теперь а не при колхозах-и это при процентах 70 утерянных пахотных земель...


Вы куда-нибудь в другую тему, рекорды обсуждать? Тема формализована. Сами бы вы в колхоз? Ваши дети? Знакомые? Финансы туда?
андрэ
P.M.
27-12-2016 15:58 андрэ
Сами бы вы в колхоз? Ваши дети? Знакомые? Финансы туда?


смотря кем и какой.им решать.отсутствуют.
air500
P.M.
27-12-2016 15:58 air500
sergei_0987:
А чего её брать? На поезде едешь, кустарник часами до горизонта на месте бывших полей.

В РФ 85% сельскохозяйственных земель принадлежит крупным агрохолдингам.
Заброшена/длительно не используется обычно малопродуктивная/бедная земля и/или имеющая плохую доступность.
Выращенный на такой земле урожай будет не конкурентоспособен по сравнению с другими производителями.

DesertGhost
P.M.
27-12-2016 16:01 DesertGhost
андрэ:

странно как то-рекорды по зерновым почему то только теперь а не при колхозах-и это при процентах 70 утерянных пахотных земель...

Кстати, это не совсем так.. .
"... В России рекорд по сбору зерна составил 108,1 млн тонн в 2008 году, тогда как в советское время, в 1978 году урожай составил 127,8 млн тонн.... "

Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:02 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by air500:

Заброшена/длительно не используется обычно малопродуктивная/бедная земля и/или имеющая плохую доступность.
Выращенный на такой земле урожай будет не конкурентоспособен по сравнению с другими производителями.


Пожалуй, что. Есть продуктивная, но вывоз продукта - золотой.
carrier
P.M.
27-12-2016 16:02 carrier
Болтология. Кто хочет и может давно уже создали. Кто не смог давно кредиты пропили.
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:04 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by DesertGhost:

Кстати, это не совсем так.. .


Вы, пожалуйста, интернетные знания в другой теме, про рекорды тогда и сейчас?
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:08 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by carrier:

Болтология. Кто хочет и может давно уже создали. Кто не смог давно кредиты пропили.


Может быть. А может быть - попытка создания средств производства, а не благотворительности кредитования?
Gasar
P.M.
27-12-2016 16:09 Gasar
А.. ну примерно представляю. В Псковской, кто выжил - берут в аренду землю, сеют лен или овес.
Не имеют с этого практически ни хера. Т.к. техника бывшая колхозная, то есть говно. Поля подготовлены только под эту технику
(то есть никак). На нормальные удобрения денег вперед нет, юрлица нет у них, все под одно крестьянское хозяйство оформляется.
Короче - предприятие сомнительное и не прибыльное.
Если не через жопу сделают - может быть и интересно. Еще бы МТС, с нормальной техникой бы сделали.
С теми же ростсельмашевскими машинами.
Они круты почти как Джон Дир.

sergei_0987
P.M.
27-12-2016 16:09 sergei_0987
Она, конечно пустая, однако имеет некую стоимость по закону?

Земля это как бы национальное достояние, как и природные ресурсы, а не товар бизнесменам. Основная задача у которых и была 20 лет - организовать и обеспечить всем, что нам хочется по комфортной цене. Мало кто справился с этой задачей. Импорт муки в Россию ежегодно растет.

Сельхозугодья сдавали в аренду под сельскохозяйственную деятельность. Как понимаю, если деятельность не ведется, что легко проверить дистанционно через налоговую, то и нынешних законов достаточно. Новые принять тоже не долго, лишь бы на пользу пошло, все будут довольны.

странно как то-рекорды по зерновым почему то только теперь а не при колхозах

Каждый год? Нужных полезных культур или просто "тяжелых" генно модифицированных скажем?
андрэ
P.M.
27-12-2016 16:11 андрэ
С теми же ростсельмашевскими машинами.
Они круты почти как Джон Дир.

по крутизне они равны беларусу.. .
Gasar
P.M.
27-12-2016 16:12 Gasar
андрэ:

по крутизне они равны беларусу...

канадские то = белорусы????
ну - это офигенное приуменьшение, имхо.
абсолютно нормальная техника.
андрэ
P.M.
27-12-2016 16:13 андрэ
Нужных полезных культур

их.при совке как раз мусору больше сажали.
DesertGhost
P.M.
27-12-2016 16:15 DesertGhost
Если колхоз будет не времен коллективизации и оплата там будет рассчитываться не трудоднями, как было чуть не до ликвидации колхозов, и паи земельные для колхозников возродят - почему бы сельским жителям в колхозе и не работать? Вместо того, чтоб вахтой ездить в столицы работать на овощных базах грузчиками и прочими охранниками? В серьезных колхозах- не в тех, что "40 лет без урожая" - очень наплохо люди жили. Естественно, что к этому нужно разумно подходить - не выращивать кукурузу в Ленинградской области или яблоки в Томской губернии.
ICEberg1981
P.M.
27-12-2016 16:16 ICEberg1981
распилинг и откатинг

хотя вполне предсказуемо.. . так и до Дороги В Светлое Будущее недалеко...

Colobosc
P.M.
27-12-2016 16:18 Colobosc
В советском колхозе было хорошо - можно было пить самогон, делать всё кое-как и ломать ненавистный трактор.
Рабочие с прикреплённых городских предприятий и студенты помогали убирать урожай, частично закапывая его в землю, наслаждаясь свободой и бухлом.
Все получали зарплату и было счастье.

Затем всё изменилось, кто-то, наверно иностранные шпионы, разворовали и разрушили фермы и мастерские, сорвали крыши с ангаров, сломали и сдали в металлолом оборудование и технику, уничтожили канализацию и водопровод, засыпали мусором скважины, предварительно украв и пропив насосы.

Но Всевышний создал Москву, чтобы немногочисленные, не спившиеся совсем сельские мужики могли там зарабатывать.

А государственно-частное партнёрство, это хорошо, у правильных людей появится ещё немного денег.
Пусть создают. Может, что и получится, какая-то польза и людям будет, надеюсь.

Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:18 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by sergei_0987:

Земля это как бы национальное достояние, как и природные ресурсы, а не товар бизнесменам.


Как бы это национальное достояние за так, в безвозмездное пользование нынче никто не станет. Не те времена.
Originally posted by sergei_0987:

Каждый год? Нужных полезных культур или просто "тяжелых" генно модифицированных скажем?


Про нынешнее\прошлое состояние с\х ботаники - не стоит. Что там и как. И так понятно, будет какая нынче есть ботаника и прочее свиноводство. Это достаточно малозначимые детали.
sergei_0987
P.M.
27-12-2016 16:18 sergei_0987
их.при совке как раз мусору больше сажали.

Вы фантазируете, у нас были долгосрочные контракты с Европой по твердым сортам пшеницы. Не знаю почему, но там хорошая пшеница не растет.
air500
P.M.
27-12-2016 16:19 air500
Ну и еще "маленькая" проблема....
В тех 2-х районах,которые я посещаю,в деревнях НЕТ МОЛОДЕЖИ.... совсем!
Вся в Москве/областном центре.
Людей среднего возраста(45-60 лет)-мизер,все работают в Москве вахтовым методом,тянут до пенсии.
КТО будет пахать в этих колхозах?
Медицины/школ/клубов в деревнях тоже нет.
СКОЛЬКО бабок надо ввалить в это дело,чтобы МОЛОДЕЖЬ решила поехать в эти епеня и там работать?
И КАКАЯ должна там быть зарплата,чтобы перебить зарплаты в областном центре хотя бы?
Ну если только азиатов пригласить.... как в одном тамошнем сельхозпредприятии.
sergei_0987
P.M.
27-12-2016 16:22 sergei_0987
Как бы это национальное достояние за так

Наверное не за так, местные все таки когда то пришли на эту землю и обуходили её. Потом уж общественный строй и государство стали делить чужое.
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:22 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by Colobosc:

Затем всё изменилось, кто-то, наверно иностранные шпионы, разворовали и разрушили фермы и мастерские, сорвали крыши с ангаров, сломали и сдали в металлолом оборудование и технику, уничтожили канализацию и водопровод, засыпали мусором скважины, предварительно украв и пропив насосы.


Давайте не будем вспоминать? Как зарплату едва ли не годами задерживали? Так вам тяжко - создайте тему про проклятый совок и его дремуче-пьяное людское наследие?
sergei_0987
P.M.
27-12-2016 16:24 sergei_0987
Медицины/школ/клубов в деревнях тоже нет.

Потому, что отменили колхозы, они все это содержали. Как и в городах много чего накрылось после передачи средств производства непонятно кому.
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:25 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by андрэ:

при совке как раз мусору больше сажали.


Вам больше нечего, как прошлое вспоминать? Настоящего нет и не будет будущего? Сами свалите из темы?
белый ходок
P.M.
27-12-2016 16:26 белый ходок
Originally posted by air500:

СКОЛЬКО бабок надо ввалить в это дело,чтобы МОЛОДЕЖЬ решила поехать в эти епеня и там работать?


А сколько желающих появится на этом деле руки погреть? Это ж надо все фактически с нуля поднимать: водоснабжение ремонтировать, электричество подводить, строить склады, элеваторы, загоны для скота, технику закупать.. . Золотое дно!
андрэ
P.M.
27-12-2016 16:27 андрэ
дурачек-как можно организовать или даже обсуждать что либо без учета прежнего опыта?хотя с вас станется.. .
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:27 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by ICEberg1981:

распилинг и откатинг


Вполне себе возможно. Кому-то это препятствием? Умиляет: "У нас БЕЛАЯ!!! бухгалтерия!" Уебать дебилам-комсомольцам капитализма охота. Должна быть ухо с глазом. Хоть в крапинку.
air500
P.M.
27-12-2016 16:28 air500
sergei_0987:

Потому, что отменили колхозы, они все это содержали. .

Государство давало колхозам технику/семена/удобрения/топливо/средства защиты растений по минимальным,дотационным ценам.
Давало на все это кредиты.... которые потом списывало.
СЕГОДНЯШНЕЕ государство готово ТАК делать?
Нет?
Тогда говорить не о чем.
Очередное распиливание бюджета-и всех делов.
Gasar
P.M.
27-12-2016 16:28 Gasar
А сколько туда стройматериалов надо:.. [роняет слюни на рубашку]
Ефрейтор Шлагбаум
P.M.
27-12-2016 16:30 Ефрейтор Шлагбаум
Originally posted by DesertGhost:

что к этому нужно разумно подходить - не выращивать кукурузу в Ленинградской области или яблоки в Томской губернии.


Да вроде парторгов отменили когда ещё?
белый ходок
P.M.
27-12-2016 16:32 белый ходок
Originally posted by Ефрейтор Шлагбаум:

Давайте не будем вспоминать? Как зарплату едва ли не годами задерживали?


А чё бы и не вспомнить? Я вот помню, как в местности, куда я летом на каникулы ездил, разваливались колхозы. И помню, как местные предприимчивые дяди из числа бывших колхозников дербанили крыши колхозных ангаров, продавали этот кровельный материал, а на вырученные деньги покупали себе новенькие "девятки" - наверное, так возмещали себе задержку зарплат.
air500
P.M.
27-12-2016 16:33 air500
белый ходок:

А сколько желающих появится на этом деле руки погреть? Это ж надо все фактически с нуля поднимать: водоснабжение ремонтировать, электричество подводить, строить склады, элеваторы, загоны для скота, технику закупать.. . Золотое дно!

Дык,все будет гораздо проще.
Деньги ниже областного бюджета не спустятся.
Сделают тендер на все вышеперечисленное,который выиграют "наши люди".
Деньги им перечислят.... после чего они обанкротятся,переведя деньги в офшоры.
И очередная перемога даст дуба.


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Колхоз - дело добровольное! ( 1 )