Константин12
P.M.
|
18-12-2016 13:43
Константин12
Originally posted by OCTAGON:
А как проценты ВС считали? По штукам или по веcу?
Как говорят на Ганзе:"Вас забанили в гугле?" Originally posted by Миномётчик:
Опять народ не тем занимается
+1
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 13:46
Черномор
vadja2:
Только с учётом "майских" пленных со стороны Рейха и союзников и "отниманием" вернувшихся из плена, "повторно призванных" и хитрого подсчёта своих потерь с советской стороны.
То есть, мы считали хитро, а немцы - бесхитростно?
|
|
paradox
P.M.
|
dervish:
с моими проще. ничего не сказали , поскольку остались на полях.
из шести до берлина дошел один. второй в блокаде кв производил, третий винтовки делал. остальные там же, где ваши
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 13:47
Черномор
paradox:
я про крит вообще то. если по ВОВ- больше всего меня убедили именно 1.3-1.5 к одному. в том числе с учетом чудовищной смертности в немецких лагерях и огромного количества пленных начала войны
Вот именно с учётом
|
|
paradox
P.M.
|
Или никакого учёта, на деле, не было?
все есть, оторвите ж от с. топик для тех, кто не верит статистике. в обе стороны
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 13:48
Черномор
paradox:
а почему? если у немцев почитать не ихнего мухина,а более спокойных и вспомнить ужасный призывной голод германии в 45м- то реально около 8 миллионов и получается- ибо под призыв как правило, может попасть около 10% населения. значит, к 45му у германии весь призыв кончился. правда, часть в плену. довоенное население- те самые 80 лямов. ссср закончил войну с армией с 12 миллионами в строю от населения в 200. значит, боевые потери в районе 8 миллионов и есть. добавляем добровольцев, партизан и женщин- коих в ссср использовали куда больше, чем в германии, вычитаем у немцев пленных, добавляем немцам непризывной возраст- и получаем те самые 7-8 к 11-13
Про союзников немецких не забываем
|
|
paradox
P.M.
|
Про союзников немецких не забываем
ну так и наших. именно про германию- в 44м её предали практически все союзники.
|
|
tref7
P.M.
|
Глобально рассуждать не готов, но, разыскивая двоюродного деда, прочитал про 88 СД первого формирования. Цифирь по потерям ужасная.(начало войны-начало сорок второго).
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 13:52
Черномор
paradox:
ну так и наших. именно про германию- в 44м её предали практически все союзники.
Но некоторые враги до упора поставляли сырьё
|
|
Константин12
P.M.
|
18-12-2016 13:56
Константин12
Originally posted by Черномор:
Но некоторые враги
И некоторые "нейтралы" очень так "нейтрально" помогали.
|
|
paradox
P.M.
|
Но некоторые враги до упора поставляли сырьё
но не людей. есть очень простая вещь- 80 миллионная германия к 45му именно году призывной резерв полностью исчерпала и была вынуждена призывать стариков и детей. ссср вошел в германию 12 миллионной армией и не призывал на службу родившихся позже 1-07-27 если что- мой отец 2-07 остальное посчитать может любой малолетка
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 14:23
Черномор
paradox:
но не людей. есть очень простая вещь- 80 миллионная германия к 45му именно году призывной резерв полностью исчерпала и была вынуждена призывать стариков и детей. ссср вошел в германию 12 миллионной армией и не призывал на службу родившихся позже 1-07-27 если что- мой отец 2-07 остальное посчитать может любой малолетка
В 1905-м с Японией было примерно то же самое, разве что додавить их нам не дали. Что интересно, и в ПМВ было также - Россия в 1917-м была самой боеспособной, а европейцы в свои армии призывали пацанов и дедов.
|
|
ferrero
P.M.
|
OCTAGON: Тьфу, мля. Очередной штучный партизан. Дедушка тоже пулемётчиком был и на побывку на оккупированную территорию ездил?
Самокритично.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 14:24
Черномор
ferrero: Тяжко воевать со страной где много пушечного мяса.
Кстати, на редкость дебильное утверждение. Так нахрена лезть на страну, где столько мяса-то? Особенно - у учётом исторического опыта?
|
|
Gorgul
P.M.
|
Но некоторые враги до упора поставляли сырьё
Бизнес и ничего личного.. мы тоже до 45го Японам кое чего поставляли... По крайней мере до середины 1944 года (а по некоторым данным - вплоть до ноября 1944 года) Советский Союз поставлял в Японию (хотя и в относительно небольших количествах) нефть в рамках торговых соглашений, подписанных ещё в апреле-мае 1941 года.В Советском Союзе очень не любили (и в нынешней России тоже не любят) вспоминать о данном факте.
|
|
Gorgul
P.M.
|
Так нахрена лезть на страну, где столько мяса-то? Особенно - у учётом исторического опыта?
Увы, как ни хороши немцы были в тактике, но в стратегии им всегда не везло
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 14:37
Черномор
Бизнес и ничего личного.. мы тоже до 45го Японам кое чего поставляли...
Мы с ней не воевали, в отличие от США и Германии
|
|
Черномор
P.M.
|
18-12-2016 14:38
Черномор
Gorgul: Увы, как не хороши немцы были в тактике, но в стратегии им всегда не везло
Сейчас возрыдаю. У Наполеона тоже как-то не сложилось. Как и у шведов и прочих монголов.
|
|
Gorgul
P.M.
|
Мы с ней не воевали, в отличие от США и Германии
Так и амеры, далеко не с 39 начали с германией воевать.. .
|
|
Супрадин
P.M.
|
18-12-2016 14:40
Супрадин
Originally posted by Gorgul:
В Советском Союзе очень не любили (и в нынешней России тоже не любят) вспоминать о данном факте.
прям -ОЧЕНЬ?
|
|
Gorgul
P.M.
|
У Наполеона тоже как-то не сложилось. Как и у шведов и прочих монголов.
Если у Монголов не сложилось - то я завидую вашему незамутненному, патриотическому сознанию
|
|
Gorgul
P.M.
|
прям -ОЧЕНЬ?
прям просто забыли, как это любили делать в СССР да и не только в СССР, "забывание" неприятных фактов - общемировая тенденция.
|
|
Gets
P.M.
|
сам подход представляется вполне логичным.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Константин12: Как говорят на Ганзе:"Вас забанили в гугле?"
У нас с вами какие-то разные Гуглы. https://www.google.ru/search?&q=союзники+СССР+уничтожили+более+30%+вооруженных+сил+Германии
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Gorgul: Если у Монголов не ложилось - то я завидую вашему незамутненному, патриотическому сознанию
Завидовать дурно.(с) У Орды только с Киевом сложилось.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Gorgul: прям просто забыли, как это любили делать в СССР да и не только в СССР, "забывание" неприятных фактов - общемировая тенденция.
Тогда уж весь список "любителей" озвучьте. А то как-то несолидно всё на СССР валить.
|
|
Gorgul
P.M.
|
Тогда уж весь список "любителей" озвучьте. А то как-то несолидно всё на СССР валить.
Да все.. без исключения... политика дело грязное. Как говорят арабы "все переженились"
|
|
Gorgul
P.M.
|
У Орды только с Киевом сложилось.
Учитывая что Россия была вообще не их основным направлением, да и кроме Киева толком то никого и не было - то да.. у Монголов даже очень хорошо сложилось. Впрочем, на те времена, монголам никто и ничего противопоставить не мог. Просто по причине разных весовых категорий.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Gorgul: Да все.. без исключения... политика дело грязное. Как говорят арабы "все переженились"
Тогда и негоже общий грех сугубо Союзу приписывать.
|
|
Gorgul
P.M.
|
Тогда и негоже общий грех сугубо Союзу приписывать.
Так и негоже общие грехи приписывать всем КРОМЕ союза
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Gorgul: Так и негоже общие грехи приписывать всем КРОМЕ союза
А вот это я как-то пропустил)))
|
|
Gorgul
P.M.
|
А вот это я как-то пропустил)))
Ага.. это то же самое что обвинять Англию в ограблении колоний... при этом, скромно умалчивают про ясак собираемый с аборигенов Сибири... Наверняка, местное население, платило язак сугубо из за любви к русским - они же такие звиздатые парни
|
|
Супрадин
P.M.
|
18-12-2016 15:19
Супрадин
про голодомор забыл
|
|
Gorgul
P.M.
|
про голодомор забыл
пох на него... тогда нужнее было немцам зерно отправить... контракты, международные, куда важнее.
|
|
драго
P.M.
|
Наверняка, местное население, платило язак сугубо из за любви к русским -
Местное?Местное да .Я надеюсь вы сами погулите Сибирское ханство.А то мне лень вам обьяснять какое отношение имеет ханство к Сибири Да еще потом вам неучу рассказывать про разницу между родоплеменным строем и государством.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Gorgul: Ага.. это то же самое что обвинять Англию в ограблении колоний... при этом, скромно умалчивают про ясак собираемый с аборигенов Сибири... Наверняка ясак, местное население, платило сугубо из за любви к русским - они же такие звиздатые парни
Передёргивать не надо. Ещё скажите, что аборигены Сибири в правах были поражены, как аборигены в британских колониях. А налоги для всех обязательны.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Gorgul: пох на него... тогда нужнее было немцам зерно отправить... контракты, международные, куда важнее.
Да ладно. Сколько раз уж разбирали тему. Голодомор - выдумка свидомитов. Мор был. А вот от чего, хз. Но точно не от голода - - то ли от споряньи, то ли от малярии.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
18-12-2016 15:46
Sobaka1970
paradox:
но не людей. есть очень простая вещь- 80 миллионная германия к 45му именно году призывной резерв полностью исчерпала и была вынуждена призывать стариков и детей. ссср вошел в германию 12 миллионной армией и не призывал на службу родившихся позже 1-07-27 если что- мой отец 2-07 остальное посчитать может любой малолетка
Что значит людей не поставляли? Поставляли. Ещё как. Сколько американцев и британцев воевали в РККА? А сколько против?
|
|
Gorgul
P.M.
|
что аборигены Сибири в правах были поражены,
конечно не были поражены.. В России тех времен с правами было вообще сложно.. особенно в Сибири А налоги для всех обязательны.
Так и наглы, тогда, налог брали
|
|
Gorgul
P.M.
|
Голодомор - выдумка свидомитов.
Вы это моему отцу, украинцу, расскажите... может даже какие зубы останутся, хоть ему уже и за 70. Про голод на Украине я знал задолго до развала СССР.
|
|
|