Цепятыч
P.M.
|
PILOT_SVM:
А о чём думали?
О себе, естественно
|
|
Pragmatik
P.M.
|
4-12-2016 23:12
Pragmatik
Nick Brake:
И какое это имеет отношение к обсуждавшемуся тезису "пока не заработаю"?
Я попытался объяснить. Но я не обещал, что все всё поймут.
Nick Brake:
Жених пока еще ничего не заработал. Он только получил свою долю наследства родителей (а невеста - свою).
Ешё раз. А если родители жениха ничего не заработали? ВОт не заработали - и иди, жених, к ослику женихайся, а не к приличной невесте из приличной семьи.. Nick Brake:
В тех же дворянских родах следующие поколения тупо проедали наследство предков. Пока оно совсем не кончалось.
Это не опровергает мои слова о том, что дворяне, купцы, мастеровые женились НА СЕБЕ ПОДОБНЫХ. Купчина 1 гильдии не выдаст дочь замуж за купчишку 3 гильдии. Староверы не отдадут дочь замуж за не старовера. Дворяне не позволят жениться княгине на рядовом дворянчике. Nick Brake:
А историю двигали (осваивали колонии, воевали, грабили) - младшие в роду, которым вообще никакого наследства не полагалось.
Я про это сказал выше. Nick Brake: А вот в буржуазных семьях - получив от родителей стартовый толчок, начинали развивать собственное дело. Не ДО женитьбы, а как раз после. ОЧЕНЬ СИЛЬНО по-разному. Особенно если учесть, что в России крепостное право отменили только в 1861 году, поэтому прослойка буржуазии была хиленькая. Это если понимать буржуазию в европейском понимании. Nick Brake:
Так же строили свои семьи крестьяне и ремесленники, позже - рабочие. Или Вы их вообще не рассматриваете как составную часть государства?
Выше я сказал - семьи устраивали по принципу СЕБЕ ПОДОБНЫХ. Крестьяне и рабочие были ОЧЕНЬ СИЛЬНО разными. Зажитолчные и бедные. Поэтому если здесь говорить, но надо буджет углубляться в тонкости. Не думаю, что ТС это разрешит, да и тема не о том. Смысл моих слов простой - люди всегда связывают браки с себе подобными. Исключения крайне редки. Мезальянсы никогда не поощрялись и не приветствовались.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
4-12-2016 23:15
Pragmatik
PILOT_SVM:
Извиняться не за что. Каждый высказывает своё.
Я просто чтоб ты знал - я с тобой хоть и спорю иногда, но не перестал тебя очень сильно уважать.
PILOT_SVM: Только так уж получается, что я наблюдаю другую картину... И кстати, в советские времена существовал порядок - жильё от государства по очереди и одним из определяющих параметров было - "семья" и "количество детей". Т.е. - один - общежитие. Создал семью - общага побольше и очередь на квартиру. Прибавилось детей - получай квартиру больше.
Согласен. Но!!!! Уже с середины 1980-тых это не работало. А с началом 90-тых перестало работать вообще. Об этом и говорим поэтому - куда плодить нищеты, если государство давно перестало помогать.
PILOT_SVM: А сейчас есть разделение - одни ютятся в съёмных квартирках и комнатках и не хотят рожать, а другие в это время владеют не одной, а 2 или 3 квартирами, но по ряду причин эти люди также не хотят или не могут создавать семьи и рожать.И что в итоге?
Воот. Вот я и говорю - если семья уже ютится в халупе и перспектив вообще никаких - куда рожать 5 детей?
|
|
Nick Brake
P.M.
|
5-12-2016 00:30
Nick Brake
Originally posted by Pragmatik: И какое это имеет отношение к обсуждавшемуся тезису "пока не заработаю"?Я попытался объяснить. Но я не обещал, что все всё поймут.
Originally posted by Pragmatik:
Ешё раз. А если родители жениха ничего не заработали?
Вот и во второй раз у Вас попытка также не получилась. Поскольку перепутали тезисы. Разговор был о новой семье, а не о семьях их родителей. Originally posted by Pragmatik:
Это не опровергает мои слова о том, что дворяне, купцы, мастеровые женились НА СЕБЕ ПОДОБНЫХ.
Естественно, не опровергает. Ведь с Вами по этому вопросу никто и не спорил. И непонятно, зачем Вы этот тезис вообще ввели, ибо он не имеет никакого отношения к предыдущему разговору. Лично я не знаю ни одной новой семьи (ни среди родственников, ни среди знакомых, ни среди коллег по работе), где рабочие или колхозники сочетались бы браком с дворянами, помещиками, или владельцами заводов, газет, пароходов. Я наблюдаю такие "мезальянсы" только в мыльных операх про "новых русских". Не могу утверждать, что в жизни их не бывает, но в контексте обсуждаемой темы ими смело можно пренебречь. У них свои проблемы, обсуждать которые мне неинтересно. И уж в масштабах страны они точно никак не влияют на демографическую ситуацию (разве что в пределах статистической погрешности). Но Вы можете их обсуждать дальше, если у Вас имеется соответствующий круг общения. Только без меня, уж извините...
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-12-2016 10:23
почти аноним
наблюдается отсутствие алкоголя Это плохо?
это ужасно. бюджет недополучает с акцизов. тысячи чиновников составляют бизнеспланы, считают бюджет исходя из среднего выпитого алкоголя, а тут появляется один мерзавец и все рушит.
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-12-2016 10:27
почти аноним
Воот. Вот я и говорю - если семья уже ютится в халупе и перспектив вообще никаких - куда рожать 5 детей?
по личному опыту: дом в деревне + машина стоит дешевле самой малой халупы в городе. и самка сразу начинает размножаться. не все это понимают и не ко всем приходит, даже с годами.
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-12-2016 10:32
почти аноним
Лично я не знаю ни одной новой семьи (ни среди родственников, ни среди знакомых, ни среди коллег по работе), где рабочие или колхозники сочетались бы браком с дворянами, помещиками, или владельцами заводов, газет, пароходов.
я знаю много таких. и вы знаете. вы, наверное, не имеете широкого круга общения, либо не обращаете внимания, а может быть, просто не имеете информации. один пример - на виду у всех жителей планеты. г-н Трамп, женился напросто красивой девушке. и его антипод - хиллари, вышла замуж за члена влиятельного клана еще: один из моих начальников женился на деревенской, они покладистее. Другой сам женился на дочке миллионера (из форбс). Нынешний начальник дочку отдает в руки хорошего сотрудника. Еще товарисч, именно - пролетарий, женился на директорше агенства, в котором дорогую аппаратуру арендует тот-же первый канал и прочие нтв. надо смотреть и интересоваться. да, должен добавить: бабушка моей жены - староверка. у нее даже моя гостевая кружка была, на случай моего прихода.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
5-12-2016 10:57
Nick Brake
Originally posted by почти аноним:
и вы знаете.
Нет. Не знаю. Слышать по ТВ фамилию и видеть на экране лицо - не значит "знать семью". Я и фамилии Киркоров, Пугачева, Галкин - тоже знаю. И в лицо их могу узнать на экране. По-Вашему, я знаю их семью? Originally posted by почти аноним:
г-н Трамп
Вы не поверите - я с ним не знаком. Он у меня в гостях ни разу не был, как и я - у него. И вместе мы тоже не работаем. И Хиллари ко мне тоже ни разу не заходила.
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-12-2016 11:46
почти аноним
Слышать по ТВ фамилию и видеть на экране лицо - не значит "знать семью".
начались отговорки. врачи говорят, что вы и сами себя не знаете. (не вы лично, а вообще все люди сами себя).
|
|
Nick Brake
P.M.
|
5-12-2016 12:22
Nick Brake
Originally posted by почти аноним:
начались отговорки.
Нет. Просто кто-то не умеет читать. Или понимать прочитанное. Еще раз прочитайте, и медленно: я не знаю семью Трампа. И я не знаю семью Хиллари. Уверен, что и в Ваш круг общения они тоже не входят. Или таки входят? А что бы Вы не узнали о них из СМИ - это по-русски так и называется: "Вы что-то прочитали в СМИ о семье Трампа". А не "Вы знаете семью Трампа".
Originally posted by почти аноним:
врачи говорят, что вы и сами себя не знаете. (не вы лично, а вообще все люди сами себя).
Ну, Вашему врачу виднее, кто из вас двоих лучше Вас знает. ЗЫ. И это, завязывайте с троллингом уже.. .
|
|
Puschistik
P.M.
|
5-12-2016 12:39
Puschistik
в России крепостное право отменили только в 1861 году
Да нихрена его не отменили. Всё живо до сих пор. Только раньше крепостных удерживали, а сейчас что-бы стать крепостным ещё нужно побороться за это право.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
5-12-2016 12:47
Nick Brake
Puschistik:
Да нихрена его не отменили. Всё живо до сих пор. Только раньше крепостных удерживали, а сейчас что-бы стать крепостным ещё нужно побороться за это право.
Классно набросили на вентилятор! Зачод!
|
|
почти аноним
P.M.
|
5-12-2016 14:41
почти аноним
А что бы Вы не узнали о них из СМИ - это по-русски так и называется: "Вы что-то прочитали в СМИ о семье Трампа". А не "Вы знаете семью Трампа".
давайте тогда разберемся. в вашем предложении что важнее - что вы не знакомы с теми, кто вступил в такие браки или вы не знаете сами факты таких браков? Я наблюдаю такие "мезальянсы" только в мыльных операх про "новых русских". Не могу утверждать, что в жизни их не бывает, но в контексте обсуждаемой темы ими смело можно пренебречь
намекает, что их практически не существует. я вам привел несколько из своего не такого уж большого круга общения. И уж в масштабах страны они точно никак не влияют на демографическую ситуацию (разве что в пределах статистической погрешности).
а что именно влияет на демографическую проблему? вы так говорите, будто отлично знаете: вот это влияет, а это - нет.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
5-12-2016 15:45
Nick Brake
Originally posted by почти аноним:
или вы не знаете сами факты таких браков?
Воистину, у кого-то проблемы с чтением.. . Я ж написал русским по белому: Originally posted by Nick Brake:
Не могу утверждать, что в жизни их не бывает...
Конечно же, факты таких браков - известны. Я иного никогда и не утверждал. Даже картина такая есть: Originally posted by почти аноним:
а что именно влияет на демографическую проблему? вы так говорите, будто отлично знаете: вот это влияет, а это - нет.
1. Не на проблему, а на ситуацию. Опять проблемы с чтением? 2. Конечно, знаю. Влияет статистическое большинство населения, а не отдельные исключения.
|
|
Schnapps
P.M.
|
У моего деда мой отец то ли 7 был то ли 5 из 9 и чего? Просто у них небыло телека.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
Нет. Не знаю.
У меня прабабушка второй жены была потомственной дворянкой, хоть и бедной. Вышла замуж за сына зажиточного крестьянина, аккурат за год до революции Любовь зла, как известно, а кушать хоцца пар раз на дню.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 17:44
natalia_vw
А мне кажется все равно кто, зажиточный ,не зажиточный, главное порядочный. А то возьмёшь в семью и семье не порядочный урон нанесет, жизни не будет.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 18:08
natalia_vw
Издавна ведется, из семьи сор не выносят, о семье о родне только хорошее. Или не бери жену коли родня не нравится. Бери тогда деддомовскую.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 18:11
natalia_vw
Счас вот в салоне девочка мастер (я ногти зашла накрасить )Девочка 21 год а уже мудрая, говорит , что сейчас мужиков 5процентов порядочных 95 остальные. Время , чтоли такое.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 18:14
natalia_vw
Originally posted by natalia_vw:
95 остальные.
Сидят на форумах, а там же нет полезных позитивных тем, только сообщество сказки вешает на уши о блаблабла. А те такие репу чешут и давай родне кости мыть, не понимают что на развод их подсадили. Ну, идиоты.
|
|
Цепятыч
P.M.
|
Время , чтоли такое
Да не.. . девки умные пошли.. . шибко
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 18:20
natalia_vw
Originally posted by Цепятыч: Да не.. . девки умные пошли.. . шибко
Ну да. Вот достанется ей такой болтливый по форумам. Называется ходи молчи. Ничего ему не говори. Вот долго такая семья в молчанке проживет????
|
|
Цепятыч
P.M.
|
natalia_vw: 95 остальные.
Ну, раз вы с девочкой, 95% уже перепробовали(на двоих, надеюсь?), то вам немного осталось, до100% результата
|
|
Цепятыч
P.M.
|
долго такая семья в молчанке проживет????
Такая, не знаю. Моя уже сорок лет прожила
|
|
Adrien
P.M.
|
Originally posted by natalia_vw:
А те такие репу чешут и давай родне кости мыть,
А те, такие, волосы назад и давай кости, чтобы мало не показалось Наталья, Вы-умничка Уважаю! Честно.
|
|
TemkA
P.M.
|
natalia_vw: Счас вот в салоне девочка мастер (я ногти зашла накрасить )Девочка 21 год а уже мудрая, говорит , что сейчас мужиков 5процентов порядочных 95 остальные. Время , чтоли такое.
Во открытие-то https://forum.guns.ru/forum_light_message/68/1832718.html Да, время. Но. Вы как-нибудь при повторном заходе попробуйте выяснять что дама подразумевает под порядочностью. А то как бы там не оказалось, что это "баксающий лох без претензий" Потому как нонче хороши все
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 19:37
natalia_vw
Цепятыч:
Такая, не знаю. Моя уже сорок лет прожила
Это ваша просто 40 лет в иллюзии семьи прожила. А не в семье.
Цепятыч: Ну, раз вы с девочкой, 95% уже перепробовали(на двоих, надеюсь?), то вам немного осталось, до100% результата
Иначе бы вы производили впечатление мужчины. а не иллюзии мужчины и жалкого подобия.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 19:39
natalia_vw
Adrien: А те, такие, волосы назад и давай кости, чтобы мало не показалось Наталья, Вы-умничка Уважаю! Честно.
Спасибо, на добром слове.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Не каждый может достичь умения. Вернее достичь сможет не только лишь каждый, мало кто сможет достигнуть
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 19:50
natalia_vw
AllBiBek: Не каждый может достичь умения. Вернее достичь сможет не только лишь каждый, мало кто сможет достигнуть.
по интернету в интернете точно никто.
|
|
TemkA
P.M.
|
AllBiBek: Не каждый может достичь умения. Вернее достичь сможет не только лишь каждый, мало кто сможет достигнуть.
У экземпляра в соседней теме ж получилось!
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 19:55
natalia_vw
А я даже не хожу по вашим ссылкам в соседние темы. Вот у вас вагон лишнего времени и незайдестванного ни над какими полетами-делами идеями мозг. Ленивы настолько? Надо с ней, ленью, както чтото делать.
|
|
TemkA
P.M.
|
natalia_vw: А я даже не хожу по вашим ссылкам в соседние темы. Вот у вас вагон лишнего времени и незайдестванного ни над какими полетами-делами идеями мозг. Ленивы настолько?
Вы же видите, что не ленив. Но иногда бывало свободное время Ну и я внёс поправки по поводу соображений насчёт прилагаемых усилий и размеров вознаграждения А иногда вот нужно всё самому прорывать, бульдозером, дабы понять моменты и аспекты Как тут недавно выяснилось, это даёт плоды В некотором смысле золотодобычу напоминает
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 20:14
natalia_vw
Эндюх-м: Теперь в их семье девять ребятишек.
Все дети знают, что родители это их безопасный островок счастья, у кого нет родителей мечтают о родителях, о маме. Все взрослые люди разные. Есть , которые дарят ласку и тепло и своим и приемным, я не знаю, не знакома с такими людьми. Знаю, есть хорошие воспитатели, одинаково к детям с теплом и строгостью. А в группе , сами подумайте сколько детей.
|
|
Цепятыч
P.M.
|
Иначе бы вы производили впечатление
Зачем мне производить впечатление, да ещё в пустоту?
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 20:15
natalia_vw
Идите отсюда. К жене. К ней и цепляйтесь. По теме нет у вас речей? так идите в ж.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 20:16
natalia_vw
Originally posted by :
Все дети знают
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 20:20
natalia_vw
Цепятыч:
Что за привычка.. . всё туда себе совать
Я смотрю, зря в ваш дом престарелых интернет провели.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 20:29
natalia_vw
Цепятыч:
Что за привычка.. . всё туда себе совать
Вы наверное завидуете всем. Вот от зависти вас и плющит. Все проблемы родом из детства.(с) Что там у вас за детство было, что вот такое полоумное чмо из вас вылезло?
|
|
natalia_vw
P.M.
|
5-12-2016 20:33
natalia_vw
TemkA: Спорт и мозги У экземпляра в соседней теме ж получилось!
Не знаю. что там в той теме, а спорт, скорее физкультура и мозг конечно взаимосвязаны. Вот бегай шахмастисты порегулярнее , перед турниром. То и тромбов у них бы наверняка не случалось.
|
|
|