Собственно, начать тему мне бы хотелось с темной истории с якобы самоубийством подростков во Псковской области. Темы по этому вопросу в разных разделах Ганзы были по непонятным причинам торопливо закрыты, хотя вопрос был далеко не исчерпан. Вопрос, который хотелось предложить для обсуждения, касается прежде всего псковского случая, но, конечно же, не ограничивается им. Зачем понадобилось воевать, атаковать этих несчастных детей такими же силами (ОМОН и СОБР), которыми борются с бородатыми дядями в горах одной южной республики? По сообщениям, эти дети, имея огнестрельное оружие, ранили одну женщину в бедро из пневматики (или травматики), т.е. соразмеряли свои действия с последствиями, они говорили нормальным языком без мата на каждом слове (а имея некоторый педагогический стаж, я могу сказать, что это очень важная подробность, некоторые студенты московских вузов не могут построить ни одной фразы без матерного слова), и мотивом этих детей была не слепая вражда в отношении представителей власти, как у упомянутых бородатых дядь, а острейший и, видимо, неразрешимый своими силами, семейный конфликт. Мне еще вспоминается фильм "Один и без оружия". На мой взгляд, вполне достаточно было незаметного (чтобы не нервировать детей) оцепления, серьезного человека с матюгальником (настоящего мужчины, имеющего жизненный опыт, подтвержденные по радио, ТВ и интернету полномочия казнить и миловать, и способного сдержать слово) и, возможно, выжидания в течение ночи. В подобной ситуации значительно менее адекватного московского школьника, убившего двоих человек (учителя географии и сотрудника органов), силовики почему-то пощадили. Почему? Жизни провинциалов и тех, кто не имеет связей в "органах", ценятся дешевле? Или не ценятся вообще? В здоровом обществе милиционер должен быть не держимордой, а врачевателем социальных язв. Кто его ожесточил?
а разве где то сказано было, что силовики пошли на штурм без переговоров или просто сразу стали стрелять?
была информация, что штурмовать здание было решено, когда они услышали выстрелы внутри здания и когда вошли, обнаружили трупы.
вот то что те, кто смотрели перескоп подростков и не сообщили в полицию об этом, это плохо. вполне возможно психолог бы смог с ними через перескоп наладить более или менее внятный диалог.
а так у полиции была информация, что у двоих подростков, причем один из них может быть заложником, есть оружие и они из него обстреляли вызванный на место наряд. никто толком не знал какую опасность они представляют, а у полиции задачи образумить потенциального преступника/убийцу, а защитить окружающих и нейтрализовать опасность.
я не полицейский и далеко не фанат некоторых методов применяемых полицией, но в чем вина тех кто прибыл на место? и тех кто операцию проработал?
Удалять и банить на Ганзе это уже тенденция. Ничего хорошего про действия (бездействие) силовиков в данном случае сказать не могу. Поэтому мысль развивать не буду во избежание. Будем считать , что модераторы Ганзы приучили участников не открывать лишний раз рот. Собственно это не только Ганзы касается. Увы.
SeryogaTheResearcher: В здоровом обществе милиционер должен быть не держимордой, а врачевателем социальных язв. Кто его ожесточил?
Не понял Какой ещё миллицонер ?
Миллиционеры закончились ещё при Союзе
Далее были менты, сейчас вроде как полицаи называются
А все силовые товарищи, типа ОМОНа, СОБРа и прочих тренируются на тему эффективной и жесткой нейтрализации Им там на базах, говорят, специальные психиологические зомбо-тренинги в том числе проводят, т.е. дрессируют именно как собак
И отбор туда соответствующий
Нужно понимать, что если у человека написана типа положительная для данной работы характеристика "прошёл горячие точки", то это значит, что он слегка промороженный на голову и привык действовать соответственным образом
Сейчас, сидя в теплом, уютном доме, перед компьютером можно спокойно рассуждать о происшедшем и анализировать детей их поведение и прочее ...
Но в тот момент, стоя на улице, перед домом, где находились два вооружённых подроста, с неясными намерениями и которые уже стреляли по машине полиции, думать было несколько сложнее .. .
у вас столько много вопросов. -у московского школьника папа чин силовик вроде если не путаю. подростка даже не судили а направили в дурку. думаю он уже на свободе. - жизнь провинциалов и тех у кого нет связей вообще не ценится. это личинки, электорат. --милиционеров сейчас нет. есть полицаи - полицаев не ожесточали а отделили от общества привилегиями и зарплатой. создав касту неприкасаемых. с чего вы взяли что надсмотрщик должен опускаться до уровня раба и вникать в его переживания?
тему подростков на полисе. ру пытались обсудить кот069 и участник алексей. можете почитать.
-Асса Член клуба - сотрудник МВД - Мое мнение - что двумя ублюдками меньше стало
-Сообщение от Закавказец А если бы застреленная девушка была твоей дочерью?
асса- Прибила бы сама. Как Тарас Бульба.
Сообщение от петр01 Девочка могла зсмуж выйти детей нарожать, род свой продолжить.
асса- Смотря каких детей. Иных лучше бы вообще не было. мне глубоко плевать, что они несовершеннолетние. Вполне созревшие негодяи.
Originally posted by ded2008: асса- Смотря каких детей. Иных лучше бы вообще не было. мне глубоко плевать, что они несовершеннолетние. Вполне созревшие негодяи.
Вот это и интересно. Почему люди стали выносить приговоры, не разобравшись в вопросе? "Вполне созревшие негодяи" - на основании чего такой вывод? Что автор вывода знал о семьях этих школьников?
Originally posted by Psihiatr: Но в тот момент, стоя на улице, перед домом, где находились два вооружённых подроста, с неясными намерениями и которые уже стреляли по машине полиции, думать было несколько сложнее ...
Были факты. Стреляли, но никого не убили (хотя имели возможность). Причина - семейный конфликт. Эти обстоятельства сужают круг намерений.
Originally posted by Брович: а разве где то сказано было, что силовики пошли на штурм без переговоров или просто сразу стали стрелять?
Уж простите и меня за предвзятое мнение, но как с ними говорили, я догадываюсь. Одним словом - угрожали.
Когда я служил срочку в ВВ и мы уходили на службу, ротный говорил: - Главное что бы вы домой вернулись живыми и здоровыми. Не думаю что у командира спецназа были другие мысли. Тут вроде почти все охотники, некоторые даже оружие в руках держали, в 15 лет можно пользоваться любым оружием, так-что я бы не делал скидок на возраст.
Подростки растут прикольные. Собачек живодеряр, черепов заказывают или сразу мочат если от компа отлучили. Теперь тетку из пневмы шарахнули в ляжку и спец. транспорт попортили. Поколение стрелялок не думающее о последствиях. Фуй с ними.. .
ушлепки детишки и родители у них ушлепки, если не путаю то парень застрелил подругу и сам застрелился ну и правильно а то еще пожалели бы, а таким размнажатся низя, чот вот у меня полный сейф оружия а у тына даже поползновения в детстве не было и у меня не было взять батино ружье и из окна стрелять даже от большой обиды, а тут виш ли обидели их они же не токо по ментам пуляли но и даже по собакам
Вот интересное видео, детей не оправдываю не разу, но вопросы таки есть, как оно все было то?
Прикольно, но.... бред бредовее.. . Их типо поймали разоружили, дали сидеть спокойно и выходить в инет, выкладывать видео, а потом пришел злой дядя и их тупо пристрелил?
Я не знаю, а хотел бы знать, чего бы не показать, не дать инфы, народ хочет знать, вот гипотезы и строят, в результате не пойми что, показали бы, рассказали бы, все бы и забыли.. . Если вопрос в том что и так все пестрит, и нех показывать и рекламировать, ну как бы Малахову не помешало на первом канале обсасывать целый час эту историю, один фиг ничего вразумительного там не было, тоже что и по новостям.
Originally posted by button: так не факто что они таки сами не самоубились.
Так из за чего и весь сыр бор, не было бы видео, вопросов бы не было, а так везде все бурлит, сплошные вопросы, и вместо того чтобы на них ответить, органы ждут пока перебурлит, непонятно ток почему, была бы гостайна я бы понял, а так.. .
