al-rad
P.M.
|
http://www.omskinform.ru/news/100841 Будь ты простым гражданином-последствия по 20.20 КоАП. А тут на камеру-все ни по чем!? НПА: http://stkoaprf.ru/20-20 1. Потребление (распитие) алкогольной продукции в местах, запрещенных федеральным законом, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8368/c04d402cea98806b633367d6448788ace7f6c20e/#dst348
|
|
al-rad
P.M.
|
Понятно, что Жуков с Галушко "неприкосновенные", но губер с вице-губером то-вопрос? Есть ли смысл "телегу" слать и куда" -полиция, прокуратура, выше?
|
|
Scarhand
P.M.
|
25-11-2016 10:52
Scarhand
Originally posted by al-rad:
Есть ли смысл "телегу" слать и куда
Попробуйте в "Спортлото".
|
|
Nick Brake
P.M.
|
25-11-2016 10:53
Nick Brake
Пардон, а не уточнят ли бдительные коллеги - к какому конкретно из запрещенных мест, перечисленных в законе, относится Экспоцентр?
|
|
paradox
P.M.
|
к какому конкретно
ни к одному
|
|
Nick Brake
P.M.
|
25-11-2016 11:13
Nick Brake
paradox:
ни к одному
Вот и мне так каэтца. Более того, даже в учреждениях, к примеру, культуры, не запрещена продажа и распитие алкогольной продукции, если она продается данной организацией. А если пытаться притянуть сюда "общественное место" - то на момент проведения закрытого мероприятия (коим, без сомнения, является любое официальное мероприятие с посещением первых лиц региона) территория Экспоцентра общественным местом не является (поскольку на этот момент отсутствует такой признак, как свободное посещение неограниченным кругом лиц).
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
25-11-2016 11:20
Князь Тишины
2ТС: ещё бы ведущему Поля Чудес предъявили
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by Scarhand:
Попробуйте в "Спортлото".
Не. Без вариантов Я в такие игры не играю.
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
Пардон, а не уточнят ли бдительные коллеги - к какому конкретно из запрещенных мест, перечисленных в законе, относится Экспоцентр?
Originally posted by paradox:
ни к одному
С чего это? Давайте нормативку разберем.
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by Князь Тишины:
2ТС: ещё бы ведущему Поля Чудес предъявили
Это ТВ, детка там всякие Н2О на Н5С2ОН подмену сделают Не считово!
|
|
paradox
P.M.
|
Давайте нормативку разберем.
давайте- вас же попросили - к какому конкретно из запрещенных мест, перечисленных в законе, относится Экспоцентр?
вы просто ткните в законе- и я тут же признаю свою неправоту
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
ткните в законе
Прежде всего надо разделять понятие "место продажи алкогольной продукции" с "распитием в общественном месте". Ярмарка в Экспоцентре (производители и ип_ вполне имеют право представлять там свою продукцию, вполне возможно и продавать. Но право распития. в это понятие не вписывается, поскольку закон определил: Статья 16. Особые требования к розничной продаже и потреблению (распитию) алкогольной продукции Эта статья разделяет два понятия! 3. Не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции в местах, указанных в абзацах втором - седьмом пункта 2 настоящей статьи, в других общественных местах, в том числе во дворах, в подъездах, на лестницах, лестничных площадках, в лифтах жилых домов, на детских площадках, в зонах рекреационного назначения (в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом), за исключением потребления (распития) алкогольной продукции, приобретенной в организациях, у крестьянских (фермерских) хозяйств и индивидуальных предпринимателей, признаваемых сельскохозяйственными товаропроизводителями, потребления (распития) пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, приобретенных у индивидуальных предпринимателей, при оказании этими организациями, крестьянскими (фермерскими) хозяйствами и индивидуальными предпринимателями услуг общественного питания в местах оказания таких услуг. На вопрос ответьте-является ли экспоцентр общественным местом?
|
|
paradox
P.M.
|
На вопрос ответьте-является ли экспоцентр общественным местом?
конечно. как и ресторан. именно поэтому закон и дает исчерпывающий список именно тех общественных мест, где пить нельзя.
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
ресторан.
Не передергивайте. Ресторан является объектом общественного питания, который получил в соответствии с законодательством лицензию на продажу алкогольной подукции. Экспоцентр такой лицензии не имеет.
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
закон и дает исчерпывающий список именно тех общественных мест, где пить нельзя.
Перечислите сами этот список, по вашим словам исчерпывающий Со ссылкой на закон. Попутно подумайте о термине в законе "другие общественные места". Без домыслов. Конкретно.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
25-11-2016 12:20
Nick Brake
Originally posted by al-rad:
На вопрос ответьте-является ли экспоцентр общественным местом?
Так я уже ответил: на момент проведения закрытого или официального мероприятия - нет. И объяснил, почему. Вот в дни обычного посещения - да, является. ЗЫ. Даю подсказку: нигде в законодательстве нет исчерпывающего определения, что является общественным местом, а что -нет. Имеются только отдельные частные определения, данные в рамках того или иного закона и именно в целях конкретного закона. Распространение же его на другие случаи и другие законы не всегда правомерно. Отсюда и путаница, и простор для произвола.
|
|
paradox
P.M.
|
"другие общественные места". Без домыслов. , в других общественных местах, в том числе
вот без домыслов. "в том числе" закон может запретить распитие во ВСЕХ общественных местах. или в конкретно перечисленных. серую зону закон создавать не может. ресторан- общественное место. Общественное место - любое место, где появляются, либо могут появиться посторонние люди
|
|
paradox
P.M.
|
Со ссылкой на закон. в местах, указанных в абзацах втором - седьмом пункта 2 настоящей статьи , в том числе
вот он весь.
|
|
paradox
P.M.
|
. Экспоцентр такой лицензии не имеет.
но неизвестно, имеют ли такую лицензию наливающие там фермеры, кстати.
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
Так я уже ответил
По-вашему сторож общественного природного парка, бухая в однова и застигнутый на месте административного правонарушения не привлекается к административному наказанию? Ну-ну. Что то новое в законодательстве
|
|
paradox
P.M.
|
бухая в однова
а парк закрыт или открыт?
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
Общественное место - любое место, где появляются, либо могут появиться посторонние люди
Ну и.. . Есть состав по АПН или нет?
|
|
Nick Brake
P.M.
|
25-11-2016 12:28
Nick Brake
Originally posted by al-rad:
По-вашему сторож общественного природного парка, бухая в однова и застигнутый на месте административного правонарушения не привлекается к административному наказанию? Ну-ну.
Ну-ка, ну-ка, приведите мне всю цепочку своих загадочных умозаключений, путем которых Вы пришли к такому бредовому выводу! Или Вы рассуждали по принципу "рыбка .. . собака значит сука, граждане, он меня бл.дью обозвал!"?
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
а парк закрыт или открыт?
Открытый парк во времени все 24 часа в сутки Для любого посещения граждан, но в то , к примеру ночное время не посещающих данный объект. Это что то меняет? Статус парка изменился с общественного места на рабочее место сторожа?
|
|
Nick Brake
P.M.
|
25-11-2016 12:34
Nick Brake
Originally posted by paradox:
а парк закрыт или открыт?
ИМХО, если открыт - административка, если закрыт - то распитие на рабочем месте (нарушение внутреннего распорядка, оно же будет и в первом случае).
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
к такому бредовому выводу!
С чего вывод стал бредовым? Поясните. Есть закон. Закон запрещает потреблять спиртные напитки в общественных местах, за исключением мест лицензированных на то. Место потребления не лицензировано и является общественным. Присутствие журналистов и остального народа говорит об открытии (время опять же рабочее). Глава региона с вицехреном и спикерами замахнули спиртосодержащую алкогольную продукцию под фото. Налицо состав административного правонарушения по 20.20 КоАп РФ. Че не так? Поставьте себя на место-в экспоцентр, бравого сержанта полиции и свидетели-огребли бы протокол и штраф. Вопрос: им можно, а простому нельзя-закон не для всех?
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
ИМХО, если открыт - административка, если закрыт - то распитие на рабочем месте (нарушение внутреннего распорядка, оно же будет и в первом случае).
Заебца, что имхо поставили. Но вопрос. а если к сторожу придет в парк друг губернатор, что поменялось то? На сторожа протокол, а губеру грамоту, за свидетельские показания в состоянии алкогольного опьянения!
|
|
paradox
P.M.
|
Открытый парк во времени все 24 часа в сутки
если открыт- то распитие- а если парк кто арендует - так вообще поляну накроют
|
|
paradox
P.M.
|
а по факту- практически на всех выставках торгуют разливным пивом и медовухой- в открытую и с лицензиями. и на стендах наливают
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
а если парк кто арендует
То возникают другие гражданско-правовые отношения. Все в договоре должно быть описано, в том числе и наличие "пива на столе" как и отсутствие случайно забредших на огонек. Короче-Божий Дар и яичница
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
а по факту
в новейшей истории России ни одного губера по АПН не привлекли. расхолаживает это высших должностных лиц субъектов федерации. Опять же и иммунитета нет у этих самых губеров от ответственности по административке, по закону то. Обычные казалось бы граждане, но.. . зарываются, по носу не бьют и в табаке, а потом .... всплывают "хорошавины".
|
|
paradox
P.M.
|
в новейшей истории России ни одного губера по АПН не привлекли.
так бухать на выставках законно. нет их в списках.
|
|
paradox
P.M.
|
ороче-Божий Дар и яичница
отнюдь. если на время приезда губернатора экспоцентр перекрыли- он вообще перестал быть общественным местом. хотя пить можно было и при открытом
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
так бухать на выставках законно. нет их в списках.
Сходи в Эрмитаж-бухани, по списку, а там посмотрим. ЗЫ. Посерьезней, комрад, посерьезней.
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
если на время приезда губернатора экспоцентр перекрыли- он вообще перестал быть общественным местом.
Ну пипец просто. С какого буя общественное место как объект градостроительства перестает быть общественным местом? По какому закону? И ссыль попрошу, во избежания троллинга. Путин с Кремля уехал и каждый желающий на угол поссал. Так по вашему?
|
|
paradox
P.M.
|
Сходи в Эрмитаж-бухани, по списку, а там посмотрим.
эрмитаж не временная выставка, а музей. без крестьян с готовой продукцией. но я вас удивлю- нажраться там не проблема, в кафешках наливают- тока в путь. прям под одной крышей с раритетами. к картине-остограмиться-к картине- ну реально реально.
|
|
paradox
P.M.
|
С какого буя
с определения общественного места.
|
|
paradox
P.M.
|
Путин с Кремля уехал и каждый желающий на угол поссал.
а это тут к чему?
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
я вас удивлю
трудно меня удивить такими то шалостями речь то не о том, что некто где то там бухнул или дефке под юбку заглянул. Речь о том, что есть федеральные законы якобы обязательные для всех и каждого, тот же КоАП к примеру. В рот компот мне этого губера если бы без опубликования все то произошло. Но сам факт нарушения зафиксирован, то бишь "попался лысый". И вот с этого момента интересно, как властные структуры, полиция, прокуратура будут его отмазывать.
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by paradox:
а это тут к чему?
по аналогии, уехал хозяин с объекта и трава не расти. только к этому.
|
|
|