удивительное двоемыслие

ничего не понимаю.
все хотят социального государства (бесплатного образования, здравоохранения, защиты, успехов в спорте), но никто не хочет платить налоги.
как подобное двоемыслие в голове гнездится?

T55M:
ничего не понимаю.
все хотят социального государства (бесплатного образования, здравоохранения, защиты, успехов в спорте), но никто не хочет платить налоги.
как подобное двоемыслие в голове гнездится?

Может это потому,что граждане УВЕРЕНЫ,что бОльшая часть их налогов тупо раскрадывается и до "социального государства" не доходит?
Поэтому,пытаться поднять социальное государство при ТАКИХ казнокрадах-это попытка носить воду в решете?
Нет?

никто не хочет платить налоги

БОльшая часть налогов платиться БЕЗ желания граждан.
ТС хватит постить всякую ерунду, не разобравшись в предмете.

Из соседней темы мой ответ:

Налог с чего? Откуда ДОБАВЛЕННАЯ стоимость? Далее. Мы - член ВТО. Когда РФ туда вступала, не спрашивая мнения населения, были приняты условия этой организации. Минусы членства в ВТО ощутили на своей шкуре многие. Плюсы же членства у нас хотят отобрать. Как мы должны относиться к происходящему?

Originally posted by КМ:

Как мы должны относиться к происходящему?

Вчера 7 ноября было

Originally posted by air500:

бОльшая часть их налогов тупо раскрадывается

Кем? И платят ли они налоги?

Originally posted by Супрадин:

Вчера 7 ноября было

Да, сошлись даты.

Originally posted by carrier:

Кем? И платят ли они налоги?

Хотят ввести налог на самозанятых. Почему бы не ввести налог на распилы и откаты?

T55M:
ничего не понимаю.
все хотят социального государства (бесплатного образования, здравоохранения, защиты, успехов в спорте), но никто не хочет платить налоги.
как подобное двоемыслие в голове гнездится?

Отмените налог на НДС - и количество двоемыслия резко сократится.
Отмените налог на имущество - и оно сократится ещё.

Originally posted by Бонк:

Отмените налог

И отменить социалку. Двоемыслия ноль. Всё конкретно.

отменить социалку.

Не зачем. Я даже больше скажу, денег на нее предостаточно

Originally posted by дезерт игл:

Не зачем.

"Каждому по потребностям" так и не было достигнуто. Утопия.

Вообще тема эта, не для МРа. Ибо нет смысла обсуждать то, что никто не знает

Каждому по потребностям" так и не было достигнуто

и не будет, ибо потребности все разные

дезерт игл:

БОльшая часть налогов платиться БЕЗ желания граждан.
ТС хватит постить всякую ерунду, не разобравшись в предмете.

)))
это какую ерунду я "спорол"?

еще раз

социальные гарантии нужны?
чем их обеспечивать кроме как налогами?
значит, налоги должны быть!

не хотите платить налоги?
не требуйте социалки!

касательно сбора налогов.

предположу, сейчас налоги собираются куда эффективней, чем в 90-х годах.

касательно налогооблагаемой базы.

плоская шкала себя изжила, необходимо вводить прогрессивную.
налог на недвижимость - местный налог, идущий на зп воспитателям и учителям.

дезерт игл:
Вообще тема эта, не для МРа. Ибо нет смысла обсуждать то, что никто не знает

??
кто что не знает?
к чему обобщения непонятные?

air500:

Может это потому,что граждане УВЕРЕНЫ,что бОльшая часть их налогов тупо раскрадывается и до "социального государства" не доходит?
Поэтому,пытаться поднять социальное государство при ТАКИХ казнокрадах-это попытка носить воду в решете?
Нет?

"уверенность" и "знание" разные сущности

дезерт игл:
Ибо нет смысла обсуждать то, что никто не знает

Не знаете рамок разумного?

Однако...

Я привёл в пример "сомнительные" налоги, смысл которых действительно неясен. Если не принимать во внимание посыл "виновен ты лишь в том, что хочется мне кушать". А если принять "хочется кушать", то налог должен быть один - "на кушать государству".

Бонк:
Отмените налог на НДС - и количество двоемыслия резко сократится.
Отмените налог на имущество - и оно сократится ещё.

аналог НДС во всех развитых странах существует.

Originally posted by T55M:

социальные гарантии нужны?
чем их обеспечивать кроме как налогами?
значит, налоги должны быть!

не хотите платить налоги?
не требуйте социалки!

Мы платим налоги, но социальных гарантий не видим. Зато регулярно видим, как собранные с нас налоги тратятся на "очень нужные" для страны проекты. Например, на замену асфальта плиткой, строительства развязок и художественное освещение Москвы. Видим как шикарно живут чиновники. На прошлой неделе, к примеру, видел сынишку одного регионального чиновника. Так он ехал на автомобиле стоимость которого официально начинается от 10,8 млн р. Понятно, что 18-летний паренек сам скопил на машину деньги: откладывал со школьных завтраков и мыл фары машинам на перекрестке, а может и пиццу развозил.

КМ:
Мы платим налоги, но социальных гарантий не видим. Зато регулярно видим, как собранные с нас налоги тратятся на "очень нужные" для страны проекты. Например, на замену асфальта плиткой, строительства развязок и художественное освещение Москвы. Видим как шикарно живут чиновники. На прошлой неделе, к примеру, видел сынишку одного регионального чиновника. Так он ехал на автомобиле стоимость которого официально начинается от 10,8 млн р. Понятно, что 18-летний паренек сам скопил на машину деньги: откладывал со школьных завтраков и мыл фары машинам на перекрестке, а может и пиццу развозил.

смотри,

ты замечаешь как дышишь?
как работают твои клетки?

нет.

ровно так же как мы не замечаем имеющихся социальных гарантий.
бесплатные образование и медицина, вменяемые услуги ЖКХ.

проблема коррупции не есть оправдание.
коррупция должна решаться и решается иными способами.

T55M:
аналог НДС во всех развитых странах существует.

и чо?

Вот вы - сможете объяснить его смысл, при одновременном существовании налога на прибыль?
НДС уже несколько раз предлагали отменить.

Можете объяснить смысл налога на недвижимость физ.лиц?
Если это дача 50-х годов?

Или дом, построенный своими руками на участке, купленном с уплатой всех налогов?

Вот куча купленного кирпича, лежащая на участке налогом не облагается.
А если из этого кирпича сложить своими руками дом, то дом облагается налогом на имущество. Объясните почему?

социальные гарантии нужны?
чем их обеспечивать кроме как налогами?
значит, налоги должны быть!

не хотите платить налоги?
не требуйте социалки!

Применительно к нашим реалиям это демагогия чистой воды.

Объясню.
Любой адекватный человек не против заплатить за реальные вещи и против платить за то чего не получит.
В первом случае это оплата товара или услуги, во втором грабеж.

Что касается наших реалий то социалка планомерно уничтожается и сокращается на протяжении не одного десятка лет и на законодательном уровне командой бессменно стоящей у руля и беззаконно по типу денех нет но вы там держитесь.
По поводу обеспечения налоги не единственный способ. Все как то смирились и забыли грабеж народного добра называемый приватизацией в ходе которого народные ресурсы вдруг стали частными.
Помимо этого взимание налогов не по разу за одно и то же это уже грабеж с элементами беспредела и он вполне много лет существует у нас.

А вот содержание огромного аппарата бездельников изображающих бурную деятельность с нулевым или даже отрицательным выхлопом, устраивание недешевых олимпиад когда в стране пи... дец и прочее подобное, это есть трата средств часть из которых и есть налоги, а народ видит все эти попилы бабла и вполне закономерно не желает платить.

При СССР, другой совсем стране, социалка была и налоги были, были и рабочие места и народные ресурсы и пока твари у руля не начали подгребать все это под себя социалка вполне себе успешно работала в тех - других реалиях.

Специально для ТС. Собственно "социалка" это сейчас ЕСН а ранее платежи в фонды. Так вот, регулярно из этих денег государство тратит на ДРУГИЕ нужды. Вообще не на социалку. Более того, реформа ПФ в 2004 была вызвана тем, что бюджет ПФ равнялся бюджету РФ. Посему сказки о том что
А) На социалку не хватает-чушь
Б) Налоги платят граждане независимо от своих хотелок, НДС включен в чек, а НДФЛ/ЕСН платит работодатель. Посему от желания граждан ничего не зависит. Вообще.
Открываем НК и читаем. Для многих сложно, но жизнь вообще тяжела

Originally posted by T55M:

бесплатные образование и медицина,

Мы сейчас СССР или РФ обсуждаем?

1. Успехи в спорте
Абсолютно не нужны, разогнал бы этих спорт-дармоедов. Никогда не понимал, почему жиробасы с кучей болячек так переживают за спорт, сами ничего тяжелее х.я в руках не держали. Я сам себе спортсмен. Вообще, в любых кризисных условиях все эти спорты и балеты должны первыми лишаться ресурсов.
2. Бесплатное здравоохранение.
Это вообще хрень. Крайний раз пришлось пойти в поликлинику в 14 году, плевался. Бабка в регистратуре, которая фактически сидит у меня на шее, орала на меня что я жулик и хочу больничный лист леваком получить. Лечился бы сам спокойно, если бы не необходимость больничного листа. И не потому, что нужны деньги, а потому что я не хочу чтобы на работе думали что я где-то прохлаждаюсь.
От чего-то серьёзного спасёт только страховка и платная медицина.
3. Бесплатное образование.
в 50-ти процентах случаев профанация. Если бы не нужна была бумажка об образовании, никто бы и не думал тратить на это время. Репетиторы по профильным предметам вообще норма жизни.
4. Защита.
Ну, этих лучше вообще стороной обходить.
короче, никакой вменяемой системы соцобеспечения по факту и нет. есть чудовищный госаппарат, который плохо справляется со своими функциями, и куда там идут налоги - никому не ведомо.

добавлю скромное три.
О положении дел в социалке я знаю из первых рук. Материалы Минтруда, Госдумы и Общественной палаты у меня есть.

куда там идут налоги - никому не ведомо.

Сейчас на армию, много денег на нее уходит

а я не хочу никакой социалки.
хочу сам оплачивать каждую нужную мне услугу.
нужна оплатил, не нужна не оплатил.
даже школу для детей.
и ремонт, который не проводят в доме.

дезерт игл:
Сейчас на армию, много денег на нее уходит...

...из пенсионного фонда?
... из социалки, медицины, образования?

Сейчас на армию, много денег на нее уходит

Ну этому у нас в основном все радуются. Неизвестно, почему.

... из пенсионного фонда?
... из социалки, медицины, образования?

смотрите бюджет страны в динамике, там всё расписано. А рост расходов по закрытым статьям вообще фантастический. Я думаю понятно куда идут эти средства.

а я не хочу никакой социалки.
хочу сам оплачивать каждую нужную мне услугу.
нужна оплатил, не нужна не оплатил.
даже школу для детей.
и ремонт, который не проводят в доме.

Может статься так что бабла не хватит все оплатить.

Originally posted by Mastor:

Может статься так что бабла не хватит все оплатить.

ну дак , где-то по проще услугу закажу, от чего-то откажусь итд.

Ну этому у нас в основном все радуются. Неизвестно, почему.

Известно. Наполеон помнится все давно разжевал.

TC, вам же ответили в соседней теме
Социальность - это значит дотационность
Осталось определиться с источником дотаций
Как вы наверное понимаете, что если все хотят быть неграми на вэлфере, т.е. получать больше чем зарабатывают (если вообще работают), то должен быть найден источник для этого вэлфера. Внешний. У негров денег и так нет

Деньги уходят на поддержку "братских народов". При этом со своего народа снимаются последние штаны.

из пенсионного фонда?... из социалки, медицины, образования?

Есстественно. Только это не озвучивается. А Вы думаете бюджет это бездонная скатерть самобранка?

Originally posted by дезерт игл:

А Вы думаете бюджет это бездонная скатерть самобранка?

я лично не понимаю зачем такое перераспределение средств.
я ,солидарен с нашем правительством, что игил это,возможно, плохо, но бабки-то зачем тратить на него?

grurih:
Деньги уходят на помощь "братских народов". При этом со своего народа снимаются последние штаны.

Какие штаны?! Уже до трусов добрались.

лично не понимаю зачем такое перераспределение средств.я ,солидарен с нашем правительством, что игил это,возможно, плохо, но бабки-то зачем тратить на него?

Чтоб сохранить Асада и пролезть в ОПЕК чего непонятного? Цель благая ибо зависим мы от нефти

я ,солидарен с нашем правительством, что игил это,возможно, плохо, но бабки-то зачем тратить на него?

В большой политике не всё так просто.