Guns.ru Talks
мужской разговор
У марсиан неплохая ПВО. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
carrier
P.M.
19-10-2016 20:26 carrier
Похоже опять сбили засланца то. Меня терзают смутные сомнения. Всех понимаешь сбивают а этот марсоход типа там катается. Спецэффекты щас говорят умопомрачительные а Голливуде.
Князь Тишины
P.M.
19-10-2016 20:52 Князь Тишины
Ето как??
maior 0763
P.M.
19-10-2016 20:55 maior 0763
так сел вроде ?
http://www.mk.ru/science/2016/10/19/skiaparelli-sel-na-mars-gotov-li-on-k-rabote.html
Добрый как ангел
P.M.
19-10-2016 21:02 Добрый как ангел
Originally posted by maior 0763:

так сел вроде ?

Жестковато сел, но чего-то там транслирует уже.

А так, конечно, чем не повод рассказать миру страшную Правду о том, что американцы далее съёмочных павильонов не "летают"?

AllBiBek
P.M.
19-10-2016 21:08 AllBiBek
Originally posted by carrier:

Меня терзают смутные сомнения.


Это было очевидно. Посоны вообще без опыта посадки аппаратов на Марс доверили эту процедуру посонам без опыта удачных посадок. Точнее, продолжателям их дела. Итог закономерен.
carrier
P.M.
19-10-2016 21:13 carrier
Originally posted by maior 0763:

так сел вроде ?


И замолчал.
Originally posted by Добрый как ангел:

но чего-то там транслирует уже.


Я как дурак онлайн трансляцию смотрел.) Пока не сел , вещал, и потом тишина. Вроде чего то ждут от него пока молчит.
AllBiBek
P.M.
19-10-2016 21:30 AllBiBek
Originally posted by carrier:

Вроде чего то ждут от него пока молчит.


Ждут пока дохлая лошадь подаст признаки жизни либо окоченеет, до того не слезут. Но насколько сообщают более компетентные в вопросе камрады, вероятность того что пациент хотя бы жив - практически нулевая.
carrier
P.M.
19-10-2016 21:34 carrier
Originally posted by AllBiBek:

Посоны вообще без опыта посадки аппаратов на Марс доверили эту процедуру посонам без опыта удачных посадок. Точнее, продолжателям их дела.


А откуда у них опыт посадок? Любых. Наша часть миссии отработана по полной без сбоев.
AllBiBek
P.M.
19-10-2016 21:44 AllBiBek
Originally posted by carrier:

А откуда у них опыт посадок? Любых.


Гюйгенс на Титан. Причём успешно, более чем. Филя на Розетту - тоже ЕСА. Не совсем успешно, но всё же. Обе - куда как дальше чем на Марс, а вторая - куда как сложнее, даже без поправки на расстояние.

Наши пока в лучшем случае уёпывались об поверхность Марса. В худшем - об водную в Тихом. Венера не в счёт, там температуру и давление на поверхности даже самые смелые не представляли такими даже в кошмарных снах.

rawmeathunter
P.M.
19-10-2016 22:04 rawmeathunter
Что-то вроде евро-российская железка прилетела, а у квасных патриотов всё равно попоболь (по привычке)
AllBiBek
P.M.
19-10-2016 22:09 AllBiBek
Originally posted by rawmeathunter:

евро-российская железка прилетела


так наши ведь сажали, это отдельно было прописано еще на этапе планирования миссии.
carrier
P.M.
19-10-2016 22:10 carrier
Originally posted by AllBiBek:

Наши пока в лучшем случае уёпывались об поверхность Марса.


Ну хот попадали. Уже неплохо.)
carrier
P.M.
19-10-2016 22:11 carrier
Originally posted by AllBiBek:

так наши ведь сажали


Там в "студии" ни одного русскоговорящего что то не видно было. Наши вроде только запулили туда.
AllBiBek
P.M.
19-10-2016 22:17 AllBiBek
Originally posted by rawmeathunter:

а у квасных патриотов всё равно попоболь (по привычке)


Вот знаете, нифига не отношусь к упомянутым, но - таки грустно. Ибо надежда увидеть отечественный марсоход не в павильоне, а делающим селфи на фоне марсианских пейзажей отодвинулась на неопределенный срок, а скорее всего - за пределы отведенного мне времени.

Впрочем, у нас уже на этапе разработки этого агрегата отчётливо понимали, что если и удастся его посадить - во-первых хрен знает куда получится, а во-вторых - хрен знает как. Поэтому он получился адско сцуко внедорожным и с огромным запасом прочности. Ну и с малым количеством приборов, да, много на него просто не влезет.

А вообще, есть неплохой видос через какие инженерные решения двигалась конструкторская мысль.


И до чего дошла в итоге:


carrier
P.M.
20-10-2016 00:57 carrier
Между тем.
НЬЮ-ЙОРК, 20 октября. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Американский исследовательский зонд Juno ("Юнона"), отправленный для изучения Юпитера, автоматически переключился на режим безопасности. Его бортовые приборы не функционируют. Об этом сообщило в среду NASA.

Инцидент произошел 18 октября. "Все инструменты отключились, запланированный на 19 октября сбор данных во время пролета над Юпитером не произошел", - уточнило космическое ведомство США.

Зонд отправился к Юпитеру 5 августа 2011 года. За время в пути Juno преодолел 2,8 млрд км. 5 июля этого года он вышел на орбиту газового гиганта.



Прям непруха какая то. Хотя.. )
Космический корабль 'Союз МС-02' успешно стартовал с космодрома Байконур и взял курс к Международной космической станции. В этот раз, помимо трех членов экипажа - космонавтов Сергея Рыжикова и Андрея Борисенко, а также американского астронавта Роберта Шейна Кимброу, - в космос отправились мощи преподобного Серафима Саровского.

После окончания полета останки будут возвращены на Землю и переданы в храм Преображения Господня в Звездном городке

TemkA
P.M.
20-10-2016 01:34 TemkA
Прочитал на профильном

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15295/?PAGEN_1=63

Короче миссия из двух аппаратов:

Один орбитальный, с ним всё ок, вышел на орбиту и работает
Второй - спускаемый, который был рассчитан на 8-10 дней работы
Вот он похоже что разъ#бался при посадке

AllBiBek
P.M.
20-10-2016 05:46 AllBiBek
Originally posted by carrier:

Наши вроде только запулили туда.


Не, сажала тоже смешанная группа. Мы ж не виноваты, что во всем мире русский надо учить только если в космос лететь собираешься?
Originally posted by carrier:

Прям непруха какая то.


Где-то проскакивала инфа, что "Юнона" не на космической электронике летает, а на подшаманеной военной, у неё допуски по радиации на порядок ниже. Но если так, то странно почему не учли радиационный фон Юпитера, у них это никак не первая миссия такого рода.

Originally posted by TemkA:

Короче миссия из двух аппаратов:


А такие миссии всегда из двух аппаратов: посадочный модуль, и орбитальный ретранслятор-усилитель. У того же Гюйгенса передатчик по мощности сигнала и объёму передаваемых данных был сравним с нынешними мобильниками. Да и тот загнулся, передав лишь половину данных. Передатчики марсоходов ненамного мощнее Кроме Кьюриосити, разумеется, тот сцуко монстр. Марсоход второй части миссии "Экзомарс" - если полетит, разумеется - будет всего четверть тонны с копейками против девятисот у Кьриосити.
bairat
P.M.
20-10-2016 10:17 bairat
Чего они там на Марсе забыли, никак понять не могу. Жить не возможно, летать дорого. Говорят престиж, первым ступить на марсианскую твердь. Нам бы арктическую твердь освоить, тут наши богатства, а там порожняк и понты.
rawmeathunter
P.M.
20-10-2016 10:56 rawmeathunter
Originally posted by bairat:

Жить не возможно, летать дорого.


Колонизация планет нужна по одной причине - не держать все яйца в одной корзине. Чтобы на случай глобального п**деца можно было свалить хотя бы на дачу.
carrier
P.M.
20-10-2016 11:32 carrier
Originally posted by rawmeathunter:

не держать все яйца в одной корзине


Там яблони точно не растут. И картошка на дерьме только в кино.
al-rad
P.M.
20-10-2016 11:55 al-rad
Венера перспективней (имхо) чем Марс в плане "второй Родины человечества".
carrier
P.M.
20-10-2016 12:06 carrier
Originally posted by al-rad:

Венера перспективней


Среднее давление у поверхности 93 бар (9,3 МПа)
Я пас.
bairat
P.M.
20-10-2016 12:30 bairat
carrier:

Среднее давление у поверхности 93 бар (9,3 МПа)
Я пас.

И с неба кипящая серная кислота льется.

bairat
P.M.
20-10-2016 12:34 bairat
rawmeathunter:

Колонизация планет нужна по одной причине - не держать все яйца в одной корзине. Чтобы на случай глобального п**деца можно было свалить хотя бы на дачу.

Человек довольно живуч. Мы то, цивилизованные, в случае БП уйдем в компост, а чукчи или аборигены из Австралии особо перемен и не заметят.

TemkA
P.M.
20-10-2016 12:41 TemkA
carrier:

Там яблони точно не растут. И картошка на дерьме только в кино.

Ну значит сначала - массовые вливания с Земли, пока не будет замкнут цикл жизнедеятельности
А там потом уже может чё и набурят и появится какая-то хоз.деятельность с использованием местных ресурсов

Ещё беда - отсутствие атмосферы
Пока придётся зарываться в грунт и жить в замкнутых контейнерах

Такие условия должны подтолкнуть к росту технологий, чтобы их преодолеть или смягчить

bairat
P.M.
20-10-2016 12:59 bairat
TemkA:

Ну значит сначала - массовые вливания с Земли, пока не будет замкнут цикл жизнедеятельности

магнитики надо не забыть, там с собственного магнитного поля нет, жесткач с радиацией.

Лонжерон
P.M.
20-10-2016 13:20 Лонжерон
Originally posted by TemkA:

Ещё беда - отсутствие атмосферы
Пока придётся зарываться в грунт и жить в замкнутых контейнерах


А там уже всё занято аборигенами.. .
rawmeathunter
P.M.
20-10-2016 14:41 rawmeathunter
На самом деле, колонии на Марсе перейти на самообеспечение и уйти в рост не так уж и долго. Другой дело что это вопрос огромных финансовых вливаний, которые дивиденды начнут приносить лет так через 500. Поэтому, никто не торопится.
AllBiBek
P.M.
20-10-2016 15:13 AllBiBek
Originally posted by carrier:

Среднее давление у поверхности 93 бар (9,3 МПа)


На высоте в 40-50 км более сносные, чем на поверхности Марса. Поселения-дирижабли, и всё такое. Другое дело что там тоже нет магнитного поля, но к Солнцу поближе.

На Марсе можно в пещерах укрыться, но один фиг оранжереи под куполами и на поверхности.

В принципе благоприятен в этом плане Титан, там атмосфера более щадащая. В теории при земной мускулатуре можно на мышечных махолётах летать, плюс углеводороов - хоть жопой жуй. И радиация сносная. Вот только лететь далеко.

В системе Юпитера - только на Европе и только подо льдом, у того такой пояс радиации, что Марс с Венерой курортами можно считать.

А так - Луна. И близко, и магнитное поле Земли до неё дотягивает. И залежи термоядерного топлива на поверхности.

AllBiBek
P.M.
20-10-2016 19:01 AllBiBek
http://www.spb.kp.ru/daily/26597.4/3612760/
Короче, скорее всего преждевременная эякуляция теплового щита, тормозного парашюта. и импульса движками.
R.I.P.
Бонк
P.M.
21-10-2016 00:28 Бонк
rawmeathunter:
На самом деле, колонии на Марсе перейти на самообеспечение и уйти в рост не так уж и долго.

А ежели там база инопланетянцев?
Никакой колонии там не вырастет...
al-rad
P.M.
21-10-2016 14:32 al-rad
Originally posted by AllBiBek:

На высоте в 40-50 км более сносные, чем на поверхности Марса. Поселения-дирижабли, и всё такое. Другое дело что там тоже нет магнитного поля, но к Солнцу поближе.


Интересно каковы шансы на выведение бактерий преобразующих венерианскую атмосферу в кислородосодержащую? Вопрос технической доставки практически решен. А наличие вулканов и гравитации планеты позволяет надеяться на стабильность атмосферы, во всяком случае на достаточно длительный период как проживание вида.
AllBiBek
P.M.
21-10-2016 18:57 AllBiBek
Originally posted by al-rad:

Интересно каковы шансы на выведение бактерий преобразующих венерианскую атмосферу в кислородосодержащую?


Мне попадались раскладки по ксенобиологии в тех условиях, шансы там весьма и весьма неплохие. Самые смелые предполагают жизнь и на поверхности, причём это нифига не энтузиасты, а люди из тех, кто сажал станции на поверхность. Есть там на фотках несколько непоняток, но, справедливости ради, там скорее всего Евремова начитались, у него есть теоретические раскладки для схожих условий.

Самые интересные раскладки по Титану, там очень и очень высока вероятность плавучих многоклеточных (причем клетки огромные должны быть) организмов в метановых морях. Самые смелые (типа меня) даже внешний вид прикидывают; скорее всего на основе ёлочной симметрии и что-то типа раннего эдиакара.

На Марсе если что-то и есть, то на уровне микробов и в почве на существенной глубине, от полуметра и выше.

За океан Европы вопрос открытый, но скорее нет чем да. Хотя сторонники теории выдвигают весьма обоснованные аргументы за наличие там весьма сложноорганизованной жизни.

А вообще, вопрос интересный и сложный.

Жалко что накрылся проект облёта Венеры и Марса с человеческим экипажем, запланированнный на ближайшее десятилетие. Планировали мужика и бабу отправить, но - чисто логически, поубивали бы друг друга за 6 лет в сумме. Она бы ему мозг съела.

Эксперимент с реальными условиями отправки чисто мужского экипажа в крайне ограниченном пространстве завершился успешно, вот только участники эксперимента до сих пор друг с другом не разговаривают. Сча, попробую видео найти:

carrier
P.M.
21-10-2016 19:16 carrier
Originally posted by al-rad:

Интересно каковы шансы на выведение бактерий преобразующих венерианскую атмосферу в кислородосодержащую?


Нулевые на данном этапе. Даже в минус степени. Мы здесь то рулить этими процессами не можем. Вернее можем, только в минус.)
AllBiBek
P.M.
21-10-2016 20:16 AllBiBek

TemkA
P.M.
21-10-2016 22:18 TemkA
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/580a4ec99a7947c818987a71

Картинки типа получили. Разбился

carrier
P.M.
21-10-2016 23:48 carrier
Originally posted by TemkA:

Картинки типа получили. Разбился


Вот и говорю. Всех сбивают. Не могут все разбиваться.
Русич
P.M.
22-10-2016 01:59 Русич
из более сорока полетов успешных единицы.. .
TemkA
P.M.
22-10-2016 02:23 TemkA
carrier:

Вот и говорю. Всех сбивают. Не могут все разбиваться.

Отсутствием атмосферы и неотработанностью технологии посадки

==
"We cannot resolve yet under which, let's say, logic that the machine has decided to eject the parachute. But this is definitely far too early compared to our expectations," Andrea Accomazzo, the head of operations for Esa's planetary missions, told BBC News.

"Мы пока не можем решить, в соответствии с какой логикой машина решила удалить парашют. Но это, безусловно, было слишком рано по сравнению с нашими ожиданиями", сказал Andrea Accomazzo, руководитель операций планетарных миссий ЕКА BBC News.
==

Ну забыл где-то программист нолик...

carrier
P.M.
22-10-2016 02:34 carrier
Originally posted by TemkA:

Отсутствием атмосферы и неотработанностью технологии посадки


Луна запросто прошла.

>
Guns.ru Talks
мужской разговор
У марсиан неплохая ПВО. ( 1 )