Свобода - это рабство. (с)

И соответственно вопрос - где больше свободы, в России или на "Западе"?

В голове, ИМХО.

Если как всобода передвижения то:
Место Ваше Гражданство Количество безвизовых стран
1 Германия 175
1 Дания 175
1 Франция 175
1 Швеция 175
5 Финляндия 174
5 Великобритания 174
7 Бельгия 173
7 Испания 173
7 Люксембург 173
7 Нидерланды 173
7 Сингапур 173
12 Австрия 172
12 Канада 172
12 Ирландия 172
12 Италия 172
12 Норвегия 172
12 Португалия 172
12 США 172
19 Швейцария 171
20 Греция 170
20 Япония 170
20 Южная Корея 170
20 Новая Зеландия 170
24 Австралия 169
31 Исландия 167
50 Латвия 160
57 Эстония 159
57 Литва 159
99 Россия 97
112 Украина 85
148 Белоруссия 67
148 Казахсан 67
150 Грузия 66
152 Молдавия 65
160 Армения 61
160 Азербайджан 61
163 Киргизия 60
171 Узбекистан 57
177 Таджикистан 55
195 Туркменистан 51
210 Северная Корея 44
222 Афганистан 33

------
Только Бог прощает

Originally posted by PILOT_SVM:

И соответственно вопрос - где больше свободы, в России или на "Западе"?

Вопрос сформулирован неоднозначно. Не удивлюсь если людей поведёт в сторону от его прямого смысла. Посему отвечу так:

ИМХО
у людей,
свободы больше в России,
а прав больше "на Западе".

------
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет.(с) В. Швебель

Originally posted by Nekromanger:

Если как всобода передвижения то

Это даже не длина цепи.

Это даже не длина цепи.

тогда размеры клетки

------
Только Бог прощает

где больше свободы, в России или на "Западе"?

в Сомали

И соответственно вопрос - где больше свободы, в России или на "Западе"?

Что понимать под "западом"? Если США, то свободы больше в России. И намного. За то, что у нас можно творить безнаказанно, в штатах так спросят что мало не покажется.

а прав больше "на Западе".

Только кроме прав есть еще и обязанности.

И соответственно вопрос - где больше свободы, в России или на "Западе"?

на западе со свободой в моем понимании зело лучше.

Originally posted by WOLF63rus:

Если США, то свободы больше в России. И намного. За то, что у нас можно творить безнаказанно, в штатах так спросят что мало не покажется.

особенно за самооборону с отстрелом нападающего, ага.

Для начала уточнили бы, что такое свобода.
Болтаете глупостями непонятно о чем.

Торус!:
Для начала уточнили бы, что такое свобода.
Болтаете глупостями непонятно о чем.

Так в названии темы топикстартер уже уточнил

особенно за самооборону с отстрелом нападающего, ага.

Кроме самообороны есть еще куча всего другого. Например попробуйте там с полицией так же пообщаться как в России.

WOLF63rus:

Кроме самообороны есть еще куча всего другого. Например попробуйте там с полицией так же пообщаться как в России.

А как он с полицией общается?

А как он с полицией общается?

Извиняюсь за некорректно сформулированную фразу. Речь идет не о конкретном участнике, а о ситуации в общем по стране, насколько безнаказанно в России можно оказывать неповиновение представителям власти.

Originally posted by KOSTYA:

А как он с полицией общается?

Смотря с какой с гайцами или с ОМОН.

Тема:
Свобода - это рабство. (

для ТСа предлагаю
Вода-это смесь веществ
Мясо-это трупы животных
Оружие-это орудие убийства
Блин, сколько можно еще псевдофилософских тем наплодить.. .

Мда, интересное у некоторых понимание свободы. Чем больше херни можно безнаказанно творить, тем свободнее.. .

Originally posted by WOLF63rus:

Например попробуйте там с полицией так же пообщаться как в России.

Я с полицией в России общаюсь исключительно дружески, у меня там отец и дядя работали еще в те поры, когда она звалась милицией

Читаем классику...

Originally posted by WOLF63rus:
Что понимать под "западом"? Если США, то свободы больше в России. И намного. За то, что у нас можно творить безнаказанно, в штатах так спросят что мало не покажется.

Под "западом" я подразумеваю - и Европу и США (как логическое продолжение Европы, т.к. США образовали именно переселенцы из Европы).

Торус!:
Для начала уточнили бы, что такое свобода.
Болтаете глупостями непонятно о чем.

А вот как понимаете Вы - так и ответьте.

пс. неопределённость определения слова "свобода", в данной теме - часть вопроса.

"За краем стойла Буратину ожидает только лишь Пездец, и Свобода - служебная команда для его вызова." (С)
Вот не могу не согласится.. .

Современные светские взгляды на этимологию данного слова, однако, не предполагают ничего божественного или мистического. Древнерусское слово свободь явным образом соотносится с древнеиндийским svapati (сам себе господин: «svo» свой и «poti» господин)

в вики сие нарыл.

получается - крайне ёмкий термин.

и определить, да же не где, а как его может быть меньше или больше - затруднительно, кмк.

Анализируя ситуацию я прихожу к выводу, что в России (по очень многим направлениям) свобода практически абсолютная.
И это и является причиной проблем в нашей жизни.

свободы больше у нас, но нам от этого не легче!

Originally posted by PILOT_SVM:

И это и является причиной проблем в нашей жизни.

Да , свободу на хлеб не намажешь!

Originally posted by PILOT_SVM:

А вот как понимаете Вы - так и ответьте

Не вижу смысла, формат дискуссии не соответствует,
а уж заголовок и вовсе [цензоред, цензоред, цензоред... ]

Однако могу предложить к рассмотрению один из аспектов затронутой темы.

Свобода в социальном смысле - благоприятное состояние общества,
парадоксальным образом достижимое через неукоснительное соблюдение
множества запретов.
(с)

PILOT_SVM:

Под "западом" я подразумеваю - и Европу и США (как логическое продолжение Европы, т.к. США образовали именно переселенцы из Европы).

Опять детский сад, средняя группа. Никакого такого запада нет и никогда не было. Европа от США и даже европейские страны друг от друга отличаются иногда больше, чем Россия от каждой из них. Так что непонятно, с чем сравнивать. И уж тем более, в чём сравнивать.

Originally posted by Торус!:
а уж заголовок и вовсе

Я дико извиняюсь, но чем заголовок не понравился?
Это ж отсылка к классике.

PILOT_SVM:

Я дико извиняюсь, но чем заголовок не понравился?
Это ж отсылка к классике.

Как корабль назовете, так он и поплывет.
Про классику знаю.

Originally posted by Торус!:
Однако могу предложить к рассмотрению один из аспектов затронутой темы.

Свобода в социальном смысле - благоприятное состояние общества,
парадоксальным образом достижимое через неукоснительное соблюдение
множества запретов.
(с)

Ну ладно, если хотите сначала про термины и определения, то:
Таки да, примерно так, но тогда возникает ещё больше вопросов и мы опять же возвращаемся к аналоговому: кто-то соблюдает запреты, кто-то нет.
Что делать с теми, кто не соблюдает?...
И Вы же недовольны заголовком и тут же сами приводите - свобода через запреты...

Вот тут собака и порылась.. .

Originally posted by PILOT_SVM:

где больше свободы, в России или на "Западе"?

Originally posted by PILOT_SVM:

Что делать с теми, кто не соблюдает?

Originally posted by PILOT_SVM:

Вот тут собака и порылась...

Где порылась?

Торус!:
Как корабль назовете, так он и поплывет.
Про классику знаю.

Тут всё просто - если "назвавние" приемлемо - заходи и говори.
Нет?
Нафигспляжа.. .

Originally posted by PILOT_SVM:

Нафигспляжа...

Нудистский штоле?

Свобода - это не только свобода как таковая. Это еще социальная защищенность и пр. И с этим у нас неважно. Насколько могу судить на Западе ситуация похожа. Точнее так - свободы меньше, соц. гарантий больше. Так что 1:1.

Зато у тигра в Зоопарке свобода от человеков с оружием!
Его точно не придет с ружьем,и не застрелит там браконьер!

андрей фон шеффер:
Зато у тигра в Зоопарке свобода от человеков с оружием!
Его точно не придет с ружьем,и не застрелит там браконьер!

Зато он его может уморить или отравить. Как тигра из "Полосатого рейса".

Originally posted by PILOT_SVM:

Анализируя ситуацию я прихожу к выводу, что в России (по очень многим направлениям) свобода практически абсолютная.

Не согласен. Я ещё дзерту хотел отписать, что он не честно про самоли отписал.
В самоли свободы больше.

Свобода это ненаказуемое(ограниченное) правопорядком действие. Чем больше таких действий, тем больше свобода.

А вот право это защищенное правопорядка действие.

По свободе ты вортишь че хочешь а полисменыуьирают слезы.
По праву полисменыуьирают заставляют всех блюсти это самое закрепленное за тобой.

Чем больше зарегулировано общество тем меньше свободы и больше право.
Если же правопорядка вообще в нулях, то с правами напряженка( хрен заставишь кого соблюдать) а вот свобода почти абсолютная

Originally posted by Or:

Свобода это ненаказуемое(ограниченное) правопорядком действие. Чем больше таких действий, тем больше свобода.

ИМХО: вы смешиваете термины свобода и воля.