Условия просты и понятны...

Выдвинуты условия,при которых возобновляется сотрудничество по оружейному плутонию: https://ria.ru/atomtec/20161003/1478389266.html

http://www.rbc.ru/politics/03/10/2016/57f262bc9a7947a96336674b

Почему не подождать?Вовка ставит на Клинтон?

Угу. Ясно и понятно.
Почему нельзя было просто написать, что мы отказываемся утилизировать плутоний?

Почему нельзя было просто написать, что мы отказываемся утилизировать плутоний?

ну типо у дипломатов завсегда всяческие словесные мудрёности в чести.
Чтоб ежели что на трудности перевода стрелки перевести

vladdrakon:

ну типо у дипломатов завсегда всяческие словесные мудрёности в чести.
Чтоб ежели что на трудности перевода стрелки перевести

Боюсь, что трудно будет стрелки перевести.
По факту: Россия отказывается от исполнении условий Договора. В одностороннем порядке.
А такие вещи не приветствуются.
Наши будут бить себя ногами в грудь: "эти суки утилизировали плутоний с возможностью возобновления!"
Но они просто жульничали при соблюдение условий Договора, а мы просто отказались их исполнять.

А такие вещи не приветствуются.

ну как же, американцам в законе оставлена лазейка; нужно всего лишь отменить закон Магницкого, все лостальные санкции и выплатить маленько денежек за издержки от этих самых санкций.

HighMan:

Боюсь, что трудно будет стрелки перевести.
По факту: Россия отказывается от исполнении условий Договора. В одностороннем порядке.
А такие вещи не приветствуются.
Наши будут бить себя ногами в грудь: "эти суки утилизировали плутоний с возможностью возобновления!"
Но они просто жульничали при соблюдение условий Договора, а мы просто отказались их исполнять.

В одностороннем порядке? При условии несоблюдения противоположной стороной условий договора(неполном соблюдении,выполнении действий препятствующих исполнению договора в полной его мере),договор не является односторонне(нами) невыполненным.А искать лазейки,т.е.прятать "возможность возобновления" в договоре,подписанном ими самими же(уашингтонским обкомом) значит искать способы его невыполнения.

Я, конечно, понимаю, что в меня полетят тапки, но в народе говорят просто - кисо обиделась.

Типа, если ты так ко мне относишься, я тебе давать не буду

HighMan:
Угу. Ясно и понятно.
Почему нельзя было просто написать, что мы отказываемся утилизировать плутоний?

Потому,что прошли те времена,когда "джентльменам верили на слово".Просто так,взять и написать:" мы отказываемся?".И что? Очень даже неплохо: выдвинуты условия,чётко обозначенные,на каких условиях продолжится сотрудничество.Ещё бы на законодательном уровне отработали порядок подачи в суд исков об ущербе от физ.лиц по санкциям(по примеру 9.11),в высшие суды-было бы просто замечательно!

Хороший коньяк:

В одностороннем порядке? При условии несоблюдения противоположной стороной условий договора(неполном соблюдении,выполнении действий препятствующих исполнению договора в полной его мере),договор не является односторонне(нами) невыполненным.А искать лазейки,т.е.прятать "возможность возобновления" в договоре,подписанном ими самими же(уашингтонским обкомом) значит искать способы его невыполнения.

Как бы правильно. Но!...
Этот Договор не собирались соблюдать обе стороны и всем это было понятно. Началась игра: кто найдет больше лазеек для несоблюдения Условий.
Амеры, типа соблюдали. Переупаковывали плутоний. Не красиво, но можно пободаться является ли переупаковка утилизацией.
Наши же просто сказали: "Сам дурак" и обиделись.
В этой ситуации наша позиция проигрышная, по определению.
Вот сели играть в карты два шуллера. Один мухлюет-мухлюет, а другой вдруг отказывается играть, поскольку его соперник шуллер.
Кто выглядит идиотом? А кто идиотом является?
В данном случае идиллия! Кто чем является, тот тем и выглядит.
Но хуже другое: мы даем старт новой Гонке Вооружений.

azulen:
Я, конечно, понимаю, что в меня полетят тапки, но в народе говорят просто - кисо обиделась.

Типа, если ты так ко мне относишься, я тебе давать не буду

В народе говорят :"поймали за яйца кота пакостливого".Кот на англо-американском диалекте пакостит,ссыт в тапки,требует жрать и гладить по шерсти.Хозяевам кота пакостливого сделано предложение по дальнейшей жизни кота с обоснованием претензий.

HighMan:

Как бы правильно. Но!...
Этот Договор не собирались соблюдать обе стороны и всем это было понятно. Началась игра: кто найдет больше лазеек для несоблюдения Условий.
Амеры, типа соблюдали. Переупаковывали плутоний. Не красиво, но можно пободаться является ли переупаковка утилизацией.
Наши же просто сказали: "Сам дурак" и обиделись.
В этой ситуации наша позиция проигрышная, по определению.
Вот сели играть в карты два шуллера. Один мухлюет-мухлюет, а другой вдруг отказывается играть, поскольку его соперник шуллер.
Кто выглядит идиотом? А кто идиотом является?
В данном случае идиллия! Кто чем является, тот тем и выглядит.
Но хуже другое: мы даем старт новой Гонке Вооружений.

Как выразился один,очень дальновидный человек:"Любой договор перестаёт выполняться тогда,когда перестаёт быть выгодным"(с).
Амеры попали в ситуацию "за что боролись,на то и напоролись"-шулеру принято бить морду(в данном случае-выдвижение условий).И скорее всего,"условия"-только начало.
"Старт новой гонке вооружений"? Она никогда не заканчивалась.Вы намекаете,что мы в ней истощимся и побежим договариваться в минус для себя?

В народе говорят :"поймали за яйца кота пакостливого".Кот на англо-американском диалекте пакостит,ссыт в тапки,требует жрать и гладить по шерсти.Хозяевам кота пакостливого сделано предложение по дальнейшей жизни кота с обоснованием претензий.

Странно вы к своей стране относитесь.. .

azulen:

Странно вы к своей стране относитесь...

В чём же странность?

Переработка, утилизация, захоронение-большие бабки Взрослые все, а в сказки верите. Все эти условия-лошкам показать, что могем и взбрыкнуть. Для внутреннего употребления. Как было, так и будет.

Adrien:
Переработка, утилизация, захоронение-большие бабки Взрослые все, а в сказки верите. Все эти условия-лошкам показать, что могем и взбрыкнуть. Для внутреннего употребления. Как было, так и будет.

А вы,стало быть,просветлённый? Бодхисатва,так сказать? Во младенчестве понявший истину "истина в бабле"? И себя за лошка не считающий? "Как было,так и будет".Пророк.. .

А чем именно это кому-то на западе вредит?

Там написано такое количество условий (только забыли потребовать чтобы Аляску отдали и чтобы госдеп лично перед Кобзоном извинился за то что посмели не дать ему визу, а так вроде всё перечислили), что складывается впечатление что если США мгновенно не согласятся то западу не далее чем через неделю, ну в крайнем случае через две, настанет тот давно обещанный писец.

А то что спецов хороших в России (которые были заняты этим проектом) начнут увольнять -- это наверное тоже на вред западу?

Помнится недавно с турецким трубопроводом и атомной станцией тоже наши султаны повздорили. Так в профильных конторах пошли сокращения. А потом султаны помирились, и сокращения закончились. И даже шатко-валко назад начали нанимать. Но кто-то из специалистов уже не вернулся.

Тут будет по-другому?

Больше всего мне интересно, для чего мы выдвинули невыполнимые условия? Нам так наш плутоний нужен или их оскорбить хотим?

Originally posted by Хороший коньяк:

А вы,стало быть,просветлённый? Бодхисатва,так сказать? Во младенчестве понявший истину "истина в бабле"? И себя за лошка не считающий? "Как было,так и будет".Пророк...

Круто срезали!

Аж напомнило - http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

чот наши решили понагнетать - создают давление. никак действительно америка решила наебнуцца?

или их оскорбить хотим?

скорее всего. Думается мне плутоний так, фон

[B][/B]

Учитывая, что у нас давно говорят, что в Америке боеголовки строить уже не кому, то...
Они уже потеют от ужаса.

Хороший коньяк:

В одностороннем порядке? При условии несоблюдения противоположной стороной условий договора(неполном соблюдении,выполнении действий препятствующих исполнению договора в полной его мере),договор не является односторонне(нами) невыполненным.А искать лазейки,т.е.прятать "возможность возобновления" в договоре,подписанном ими самими же(уашингтонским обкомом) значит искать способы его невыполнения.

+1

HighMan:

Наши же просто сказали: "Сам дурак" и обиделись.

Не совсем.
Наши долго терпели, пытались что-то сделать, но тщетно. В конце концов наши за.. лись. Это не обида, а проявление силы и понимания, что прошли времена, когда Россия подписывала папуасские договоры.

HighMan:

В этой ситуации наша позиция проигрышная, по определению.

Ой ли.

HighMan:

Вот сели играть в карты два шуллера. Один мухлюет-мухлюет, а другой вдруг отказывается играть, поскольку его соперник шуллер.
Кто выглядит идиотом? А кто идиотом является?

Шулер был один. Наши условия договора выполняли полностью.

HighMan:

Но хуже другое: мы даем старт новой Гонке Вооружений.

Хм.. Я извиняюсь - а когда это Америка прекращала эту гонку. Гогда горбачев прекратил ядерные испытания, то Америка их не перекратили. То же - с боеголовками. То же - по данному договору.
Так что, гонка продолжалась. Как и холодная война. Просто она стала называться не холодной, а информационной.

HighMan:
Угу. Ясно и понятно.
Почему нельзя было просто написать, что мы отказываемся утилизировать плутоний?

Потому что это не так.

HighMan:
Боюсь, что трудно будет стрелки перевести.
По факту: Россия отказывается от исполнении условий Договора. В одностороннем порядке.
А такие вещи не приветствуются.
Наши будут бить себя ногами в грудь: "эти суки утилизировали плутоний с возможностью возобновления!"
Но они просто жульничали при соблюдение условий Договора, а мы просто отказались их исполнять.

Почему вы все формулировки строите так, как-будто вы американский юрист?

Не как русский юрист, не как просто порядочный человек, не как человек, который далёк от юридических вопросов, но желающий, чтобы соблюдались интересы его страны - а именно как американский юрист?

azulen:
Я, конечно, понимаю, что в меня полетят тапки, но в народе говорят просто - кисо обиделась.

Типа, если ты так ко мне относишься, я тебе давать не буду

А будет считаться "тапком", если я скажу - вы рассуждаете на уровне "кисы"? И очевидно, что это ваш максимум.

HighMan:
Как бы правильно. Но!...
1. Этот Договор не собирались соблюдать обе стороны и всем это было понятно. Началась игра: кто найдет больше лазеек для несоблюдения Условий.

2. Амеры, типа соблюдали. Переупаковывали плутоний. Не красиво, но можно пободаться является ли переупаковка утилизацией.

3. Наши же просто сказали: "Сам дурак" и обиделись.

4. В этой ситуации наша позиция проигрышная, по определению.

5. Вот сели играть в карты два шуллера. Один мухлюет-мухлюет, а другой вдруг отказывается играть, поскольку его соперник шуллер.

6. Кто выглядит идиотом? А кто идиотом является?
В данном случае идиллия! Кто чем является, тот тем и выглядит.

7. Но хуже другое: мы даем старт новой Гонке Вооружений.

бл.. . такой поток глупости.. . Неужели это порождает одна голова?
Или вас коллектив?

1. Враньё.

2. Враньё.

3. Наши не обиделись, а просто обнародовали сам факт нарушений со стороны Америки. И выдвинули свои требования.

4. Глупость.

5. Мухлевали только американцы.

6. Идиотов здесь нет. амеры сознательно шли на нарушения, и они "прокатывали" по политическим причинам.
Сейчас - нет тех причин, или они потеряли былой вес.

7. Не мы, а вы.. . Т.е. американцы.

В общем - г. HighMan, вы бы молчали на полит. темы - за умного сошли бы.
А так - мало того, что дурак, так ещё и с напыщенным видом это демонстрируете.

PILOT_SVM:

Почему вы все формулировки строите так, как-будто вы американский юрист?

Не как русский юрист, не как просто порядочный человек, не как человек, который далёк от юридических вопросов, но желающий, чтобы соблюдались интересы его страны - а именно как американский юрист?

Потому, что я стараюсь предположить, что скажут враги.
У Вас есть сомнения, что в связи с нашим выходом из соглашения, нас обольют дерьмом США и Европа?
Наши заявления, типа: "Америка вовсю мухлевала с утилизацией" не услышит ни кто, за пределами России. Точнее, услышат, но плюнуть как и все остальные наши заявления.
При этом сейчас начнутся вопли, что Россия угрожает всем и каждому, ядерным оружием. Потому у всех только один выход: разместить как можно войск и ракетных баз, как можно ближе к нашим границам.
Или Вы считаете, что Европа начнет требовать от Америки выполнения наших условий?

В общем - г. HighMan, вы бы молчали на полит. темы - за умного сошли бы.
А так - мало того, что дурак, так ещё и с напыщенным видом это демонстрируете

Позвольте мне самому решать что и где говорить! И следите за своей манерой общения.

Потому, что я стараюсь предположить, что скажут враги.

Нахуа?

У Вас есть сомнения, что в связи с нашим выходом из соглашения, нас обольют дерьмом США и Европа?

У меня давно нет сомнений в том, что В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ НАС БУДУТ ОБЛИВАТЬ ДЕРЬМОМ.
просто по жизни - чем сильнее обливают, тем более правильно мы поступаем.

Наши заявления, типа: "Америка вовсю мухлевала с утилизацией" не услышит ни кто, за пределами России. Точнее, услышат, но плюнуть как и все остальные наши заявления.

При этом сейчас начнутся вопли, что Россия угрожает всем и каждому, ядерным оружием. Потому у всех только один выход: разместить как можно войск и ракетных баз, как можно ближе к нашим границам.

Да и плевать.

Originally posted by HighMan:
Позвольте мне самому решать что и где говорить! И следите за своей манерой общения.

Вы следите за своей манерой.
А то она вся сводится к одному:

Потому, что я стараюсь предположить, что скажут враги.

По сути - применив слово "дурак" я и так максимально смягчил формулировку.
Больше подошло - чмо, терпила, прогибиционист.
Но я ж этого не говорил.

HighMan:

Наши заявления, типа: "Америка вовсю мухлевала с утилизацией" не услышит ни кто, за пределами России. Точнее, услышат, но плюнуть как и все остальные наши заявления.
При этом сейчас начнутся вопли, что Россия угрожает всем и каждому, ядерным оружием. Потому у всех только один выход: разместить как можно войск и ракетных баз, как можно ближе к нашим границам.

Получается что либо советники Гаранта (и он сам) этого в отличие от вас не понимают -- а значит вам надо всё бросить и бежать в Кремль чтобы образумить их наивных глупышей.

Либо что советники Гаранта (и он сам) это как и вы прекрасно понимают и осознают реакцию на выходе -- но все-равно решили поступить так как поступили.

Вам какой вариант больше нравится?

HighMan:

Позвольте мне самому решать что и где говорить! И следите за своей манерой общения.

Надоедают ваши сверхэмоции.

Хороший коньяк:

Надоедают ваши сверхэмоции.

Мои "сверхэмоции"?
Позвольте заметить, что я лишь попросил держаться в рамках приличия.

Хороший коньяк:
Надоедают ваши сверхэмоции.

Мне, например, категорически не нравится, когда собеседник, вроде бы как русский человек (или как минимум российский гражданин) все формулировки строит от интересов наших геополитических противников.

PILOT_SVM:

Мне, например, категорически не нравится, когда собеседник, вроде бы как русский человек (или как минимум российский гражданин) все формулировки строит от интересов наших геополитических противников.

А есть такие,адепты секты "цивилизованный западный мир".Знаете,коллега,читая и перечитывая посты по живым темам на "общеразвивающих"(шутка) форумах,прихожу к несложному выводу о том,что множество постов от "адептов" действительно пишутся как под копирку("вы все погибнете,во мраке и невежестве"-вещают они).Особо просветлённые пишут в Р.М. такое,что в приличном обществе и упоминать грешно.Благородные доны,большого ума мужчины,создают параллельные темы с вбросом такого кол-ва фекалий,что диву даёшься кол-ву "принятого ими на грудь".А некоторые-просто угрожают проверкой ФСБ и письмами на имя владельца портала.
Поэтому,господин генерал,может их сразу "в буфет"? 😊

HighMan:
Мои "сверхэмоции"?
Позвольте заметить, что я лишь попросил держаться в рамках приличия.

У вас я увидел не "сверхэмоции", а сверхглупость (если вы искренне не понимаете что происходит), и сверхподлость, если вы всё понимаете, но все высказывания говорите против интересов России.

И говорить что-то разумное и правдивое - это и есть - держаться в рамках приличия.

вы же сразу и безоговорочно приняли сторону противника.
Т.е. с вашей стороны приличия нет. Никакого.

Originally posted by HighMan:

Мои "сверхэмоции"?

Ваши, Ваши. Частенько...

А позвольте Вас спросить, и напомнить, какие из вооруженческих договоров между штатами и Россией (СССР) полностью соблюдались со стороны штатов?

поддерживаю условия!!
ещё бы добавил- фбр должно доставить обаму в наручниках в басманный суд.

вот только бы кто объяснил-
условия продолжения нашей утилизации нашего плутония- должны быть -исходя из логики и договора - полноценная утилизация американцами своего плутония.
однако гарант выставляет какие условия- не щемите моих друзей, а ныкать свой плутоний можете продолжать. риторический вопрос- так ли нам важен американский плутоний? или важны дружеские мероприятия в куршавеле, особняки, яхты и счета?

krysoboj:
поддерживаю условия!!
ещё бы добавил- фбр должно доставить обаму в наручниках в басманный суд.

вот только бы кто объяснил-
условия продолжения нашей утилизации нашего плутония- должны быть -исходя из логики и договора - полноценная утилизация американцами своего плутония.
однако гарант выставляет какие условия- не щемите моих друзей, а ныкать свой плутоний можете продолжать. риторический вопрос- так ли нам важен американский плутоний? или важны дружеские мероприятия в куршавеле, особняки, яхты и счета?

Последний глубокомысленный вопрос-какое отношение имеет к теме?