sergei_0987
P.M.
|
23-7-2016 00:17
sergei_0987
Вот к примеру где-то в цепи передатчика стоит конденсатор, который вяло в течении пары минут заряжается, потом разряжается на передатчик
А что передаст передатчик? Он ведь просто модулятор и усилитель мощности сигнала. Откуда возьмем сигнал, по которому вышка определит номер сотового или симки? При включенном сотовом он появлялся программным способом из памяти устройства, а ведь ничего не запитано, не работает. Теоретически конечно возможно все, но все это должно быть забито в возможности сотового. Типа при выключении питания переходить в режим маячка.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by sergei_0987:
А что передаст передатчик?
IMEI должен выдать в сеть
|
|
sergei_0987
P.M.
|
23-7-2016 00:52
sergei_0987
IMEI должен выдать в сеть
Точно, я уже писал об этом. А от куда передатчик его возьмет, если процессор и память обесточены. Кто даст команду подачи на вход передатчика набора ноликов и единиц, которые и есть номер сотового? Передатчик, если грубо, это просто 2-3 транзистора СВЧ с большим током потребления при работе. Почти пол ампера. Теоретически конечно возможно все, но все это должно быть забито в возможности сотового. Типа при выключении питания переходить в режим маячка.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by sergei_0987:
, если процессор и память обесточены.
Сильно сомневаюсь, что передатчик вообще заработает отдельно от всего.
|
|
sergei_0987
P.M.
|
23-7-2016 01:32
sergei_0987
Сильно сомневаюсь, что передатчик вообще заработает отдельно от всего.
Только если его ОС или котроллер сотового запитает, т.е. подключит к батарейке через стабилизатор напряжения. Я думаю так же как и ТС, выключенный сотовый не излучает, потому что не может. Если начнут выпускать сотовые, которые запрограммированы так, что при выключении будут переходить в режим маяка, то через неделю максимум все пользователи об этой подлянке узнают. Правда теперь сотовые стали как компьютеры, а вот с ними может быть что угодно и пользователь ничего не увидит и не заметит. И программист не всякий сразу разберется, даже, если код ОС открытый. Ничего технически не мешает передать на включенный сотовый сигнал, который переведет его в режим маячка при выключении. Скажем сроком на неделю.
|
|
TemkA
P.M.
|
sergei_0987: Правда теперь сотовые стали как компьютеры, а вот с ними может быть что угодно и пользователь ничего не увидит и не заметит. И программист не всякий сразу разберется, даже, если код ОС открытый.
Там уже никто ничего не разберёт, т.к. в прошивках там чёрти чё производителями нагорожено, код их закрыт, а сюрпризы могут быть абсолютно любые Т.е. он живёт какой-то своей жизнью отдельной
|
|
дезерт игл
P.M.
|
23-7-2016 02:46
дезерт игл
Безопаснее всего сейчас Нокия 3310
|
|
Генералисимус Сталин
P.M.
|
23-7-2016 02:51
Генералисимус Сталин
ТС Вы или ребенок или идиот Смартфон если вы его выключили но не выдернули из него симку и аккумулятор покажет Ваше местонахождение с точностью до 5 ти метров...... При чем можно слушать что Вы говорите..... А радиуса 5 метров достаточно для наведения "Точки У "
|
|
Генералисимус Сталин
P.M.
|
23-7-2016 02:52
Генералисимус Сталин
Originally posted by дезерт игл:
Безопаснее всего сейчас Нокия 3310
Золотые Слова.... . у меня кстати есть два таких для "закрытой связи"
|
|
Heccrbq
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
Безопаснее всего сейчас Нокия 3310
Особой разницы нет. Originally posted by Генералисимус Сталин:
у меня кстати есть два таких для "закрытой связи"
Не надо иллюзий, нокла 3310 и аналоги не безопаснее смартфонов.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
23-7-2016 06:08
дезерт игл
Особой разницы нет. quote:
спецов по ним все меньше... а вообще жаль что стандарта ДАМПС больше нет.. .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
23-7-2016 07:02
Lis-biker
выключен.. а с чего вы взяли что он выключен? может он пишет, а потом как включеш- передаёт и ещё вопрос.. кому вы на.. й нужны, чтоб за вами следить?
|
|
paradox
P.M.
|
Obuh: слышал от одного человека, вроде как причастного, о картине в посольстве одной страны, без всяких батареек проводков и прочей трахомудии, которая стабильно передавала все кабинетные разговоры за пределы того посольства
герб сша, изготовленный пионерами страны советов из различных сортов дерева и подаренный гарриману, имел внутри пассивный микрофон, считывать информацию с которого можно было только при его облучении. http://topwar.ru/33369-zlatoust-v-amerikanskom-posolstve-shedevry-russkogo-shpionazha.html
|
|
Sniperische
P.M.
|
23-7-2016 10:39
Sniperische
sergei_0987: А что передаст передатчик? Он ведь просто модулятор и усилитель мощности сигнала. Откуда возьмем сигнал, по которому вышка определит номер сотового или симки? При включенном сотовом он появлялся программным способом из памяти устройства, а ведь ничего не запитано, не работает.Теоретически конечно возможно все, но все это должно быть забито в возможности сотового. Типа при выключении питания переходить в режим маячка.
Ну подумайте немножко. Я написал кратко, без замудрений - тел. выключен "условно", там нет выключателей типа "рубильник", цепи полностью не обесточены, а значит устройство просто "спит" в готовности. Конденсатор - передатчик это я тоже кратко, конд. выдает питающий импульс, нужные микросхемы выдают нужный код, передатчик его передаёт, кодом в самом деле может быть IMEI, или ещё какая шняга, например номер SIM или просто уникальный код, как в наклейках на товар в магазинах. ОС при этом может быть и не запущена, ибо ваша записная книжка, СМСки, фотки и прочая лабуда может и имеет значение, но место расположения первично для того кто следит(ну предположим что так) дезерт игл: Безопаснее всего сейчас Нокия 3310
Если только на ногу не ронять.
|
|
MX177
P.M.
|
безопаснее всего сейчас дымовые сигналы и голубиная почта.
|
|
sergei_0987
P.M.
|
23-7-2016 11:08
sergei_0987
Ну подумайте немножко.
С точки зрения подумать - пофантазировать, поболтать - уже написал, что надумал. С точки зрения "шифроваться", наверное незачем вообще сотовыми пользоваться, по крайней мере своими. Я в принципе не догоняю, зачем нужен в кармане выключенный сотовый, может еще и с вытащенной батарейкой? При включении для разговора он отметится по любому.
|
|
Obuh
P.M.
|
Я в принципе не догоняю, зачем нужен в кармане выключенный сотовый, может еще и с вытащенной батарейкой? При включении для разговора он отметится по любому.
ващще нафуй не нужен, ни включенный ни выключенный, при вхождении в зону риска сбрасывать не менее 10км до
|
|
Gasar
P.M.
|
RTDS: Сколько я уже встречал дилетантских дискуссий, касательно возможности отслеживания людей по ВЫКЛЮЧЕННОМУ мобильному телефону - пздц, несчетно.. . Но миф неистребим. У массы народу имеется уверенность, что только телефон с извлеченной батареей (а то еще и замотанный БЕЗ батареи в фольгу!) безопасен в плане возможности отслеживания или прослушивания (!) своего владельца... . Помните дебилов из фильма "Бумер" - вот-вот... И вот очередной всплеск идиотизма - небезызвестный Сноуден представил разработку, позволяющую защититься от прослушки и отслеживания абонента ВЫКЛЮЧЕННОГО телефона. Некий чехол, индицирующий нелегальную передачу данных с вашего мобильника - видимо, примитивный детектор, каковой был популярен в качестве телефонного аксессуара в начале 2000-х - брелочек-висюлька или встроенный в подставку модуль с батарейкой и детектором ВЧ-излучения. Когда телефон звонил без звука и вибры, светодиоды на брелке ярко мигали... Сноуденовская "инновация" должна кагбэ делать то же самое - мигать и вибрировать, если обнаружит излучение в диапазоне GSM или Wi-Fi, якобы свиддетельствующее о том, что вам контролируют... Блеать, но НЕ ИЗЛУЧАЮТ И НЕ ПРИНИМАЮТ НИЧЕГО ВЫКЛЮЧЕННЫЕ ТЕЛЕФОНЫ!!!!1111!!!! "Чехол Сноудена" - совершенно бесполезен! Да, по включенному на прием телефону элементарно отслеживается местоположение человека с точностью до соты. Да, после определенных манипуляций с телефоном (предустановки на него соответствующего шпионского софта) можно незаметно звонить на него, прослушивая окружающее пространство, скачивать СМС, фото, смотреть историю веб-серфинга, координаты GPS, включая предварительно GPS-приемник... Но ВЫКЛЮЧЕННЫЕ ТЕЛЕФОНЫ НЕ ИЗЛУЧАЮТ И НЕ ПРИНИМАЮТ НИЧЕГО !!!!1111!!!! Блеать... .
Как определить что телефон именно выключен? Надпись на экране - "До свидания!", и заставка выключения не убеждают.
|
|
Gasar
P.M.
|
в общем - прочитал с интересом, со многим согласен, но если какое то палево будет - батарейку из аппарата вытащу)
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-7-2016 11:23
Sobaka1970
Sniperische: Если только на ногу не ронять.
Брат в драке двоим головы поразбивал 3310м.
|
|
SimonF
P.M.
|
ТС - истеричка. Уже давно известно что в современном телефоне больше всего электричества сжирает подсветка экрана и передатчик. То что вы отключили телефон и потух экран, вовсе не означает что телефон отключился. Саморазряд современных аккумуляторов - мизер, еденицы мАч за год. Даже NiMH Аккумы могут хранить заряд несколько лет (до 10 лет кажется при потере не более 30% или около того, не помню сейчас). Попробуйте отключить свой айфон при заряде 100% и включить через месяц - почти уверен не выйдет, аккум будет разряжен. А значит цепи работают, ток идёт. А куда идёт нам неведомо... Так что извините - подвиньтесь. Все под колпаком, но следят не за всеми, а только за нужными. И нет тут никакой паранои, все давно есть во всех базах, на всех камерах на улицах, метро, автобусах. Пока вы просто сидите на Ганзе - вы никому не интересны. Как только скачали Tor из пока ещё публичной сети, то добро пожаловать на карандаш.
|
|
ICEberg1981
P.M.
|
23-7-2016 11:55
ICEberg1981
RTDS:
Не переводите, плз, тему в сферу формализма-идиотизма. Любой металлический предмет способен принять наведенную передатчиком ЭДС. И в приемном контуре телефона она тоже наводится. Но даже профессор радиофака, имеющий цель доебаться до ненавистного студента, не станет утверждать, что хотя приемник выключен, "наводимое в контурах приемного тракта ЭДС является ПРИЕМОМ". Выключенный телефон не принимает ничего. Просто примите это. Формализм про "наведенную ЭДС" тут совершенно неуместен.
Manowar:
мощности в пч мизерные и почти всё экранировано Может за пару метров (ну или десяток) при узконапрвленноц антенне и хитром приемнике на определенную частоту...
вот именно поэтому я писал ICEberg1981: вопрос в том - какой силы это самое передаваемое излучение и какой силы возникает ЭДСи другое дело - что для определения местоположения и уж тем более прослушки (генерации необходимой для работы силы тока) при физически выключенном (кнопкой) телефоне нужна несколько нестандартная сила того самого электромагнитного излучения, либо крайне малое расстояние между передатчиком-генератором и приемником-телефоном
то есть при наличии довольно дорогостоящего и мощного оборудования с расстояния максимум в пару метров можно навести достаточные для работы каких-то устройств токи - но это практически случай "подготовленного спецслужбами телефона" и даже с десятков метров это уже не сработает при физически выключенном телефоне то есть сработать может и с сотни метров - но свежезапеченный пользователь такого телефона будет несколько подозрителен всем
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Телефон может быть доработан до того, чтобы при отсутствии проявлений внешней активности обеспечивать передачу информации. Так что вынимайте батарейки. Именно по-этому в некоторых кругах принято встречаться в банях (саунах). Благо их сейчас много.
|
|
ICEberg1981
P.M.
|
23-7-2016 12:07
ICEberg1981
MX177:
а как по вашему беспроводные ключи в авто работают, или как выше писали -карты метро? Если кто-то думает что технология работает только на расстоянии сантиметров- тот сильно ошибается. Технология позволяет со спутника с такими штуками общаться.
при площади/длине антенны в сантиметры? с расстояния в десятки километров? это какая мощность луча тогда должна быть? при площади/длине антенны в сантиметры (даже не десятки сантиметров) и НЕЗАМЕТНОСТИ для окружающих (то есть даже отсутствии радиопомех, не говоря уже о самосветящихся люминесцентных лампах и "искрах в глазах") - максимум несколько метров при направленном сигнале
|
|
sergei_0987
P.M.
|
23-7-2016 12:08
sergei_0987
Современныне литиевые аккумуляторы не имеют заметного саморазряда. Я их от ноутбука вставил в фонарик с древней лампочкой пару лет назад, фонариком пользуюсь иногда, пока не заряжал ни разу. Никель кадмий за месяц саморазрядится сильно, никельметалогибрид заметно получше, но тоже с литиевыми не сравнить. как то так.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
23-7-2016 12:16
Lis-biker
Originally posted by OCTAGON:
саунах
ну и будут писать сквозь стену, нет никакой инфо безопасности, ну наверное можно максимально усложнить получение инфы, но полностью врят-ли, да и зачем? наоборот такие граждане более подозрительны, а ну как затевают чего? другая проблема в том, что против эээ оборотней в погонах, у простого гражданина нет никакой защиты, и делать они могут многое.. если конечно у гражданина не сорвёт клапан, и он не наделает дырок в такой твари, вилами конечно
|
|
paradox
P.M.
|
я так полагаю- при включении аппарат ищет соту какое то время. значит, в выключенном состоянии связи не было.
|
|
Puschistik
P.M.
|
23-7-2016 12:25
Puschistik
Интеесно, почему это ТС так беспокоит? В телефоне что, не может быть второго аккумулятора как в компе? Может.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Lis-biker: ну и будут писать сквозь стену,
В случайной сауне? Не смешите. Проще группу захвата прислать.
|
|
Полимах
P.M.
|
Gasar: в общем - прочитал с интересом, со многим согласен, но если какое то палево будет - батарейку из аппарата вытащу)
И походу, для страховки, Спрячу наглухо, в духовке, Телефон, чтоб он куда не позвонил...
Автора не помню. __________ Но это, где то середина 80-х годов прошлого века. А тогда не то что смартфонов, обычных мобильников то не было. Да и стационарный ГТС-овский телефон не в каждом был. А ещё в книге А. Беляева "Старая крепость" упоминается песенка, со следующими строчками: "Я иду к себе домой, ГПУ идёт за мной"
|
|
ICEberg1981
P.M.
|
23-7-2016 12:27
ICEberg1981
еще раз напомню, что все вышенаписанное мной было именно про ФИЗИЧЕСКИ отключенный телефон то есть с разорванной цепью вынимать батарею, заморачивать в коробочку.. . а может проще просто телефон дома оставить? вроде бы пока не уголовное преступление и даже не административка
|
|
Lis-biker
P.M.
|
23-7-2016 12:30
Lis-biker
Originally posted by OCTAGON:
В случайной сауне?
делов-то.. там не фонедоскоп конечно, но работает
|
|
Lis-biker
P.M.
|
23-7-2016 12:33
Lis-biker
была занятная книжонка http://coollib.com/b/188814 причём и второй том был, дальше х.з. выпускали ещё или нет
|
|
Lis-biker
P.M.
|
23-7-2016 12:34
Lis-biker
Originally posted by ICEberg1981:
то есть с разорванной цепью
откуда вам знать, нет ли там батарейки ещё одной? не пишет ли он в режиме диктофона? а не замышляете ли вы какое преступление?
|
|
OCTAGON
P.M.
|
Lis-biker: делов-то.. там не фонедоскоп конечно, но работает
Попробуйте в ближайшей сауне.
|
|
Puschistik
P.M.
|
23-7-2016 12:35
Puschistik
вроде бы пока не уголовное преступление и даже не административка
Смотрите накаркаете, обяжут носить с собой включённым и отчитываться ежедневно где был)
|
|
ferrero
P.M.
|
Gasar: но если какое то палево будет - батарейку из аппарата вытащу)
Вот так и будут вычислять виновных.
|
|
ICEberg1981
P.M.
|
23-7-2016 12:43
ICEberg1981
Lis-biker: откуда вам знать, нет ли там батарейки ещё одной? не пишет ли он в режиме диктофона? а не замышляете ли вы какое преступление?
проще уж со стационарных компов инфу снимать ^_^ ну и вспомним тогда еще про "лазерный микрофон" много настоящих параноиков имеют генератор белого шума, генератор шума на ВСЕ выходные электрические цепи в квартире, виброшумелку на ВСЕ окна, широкодиапазонный генератор электромагнитных помех и экранированную с заземлением квартиру/дом? ^_^
|
|
Obuh
P.M.
|
Вот так и будут вычислять виновных.
ваще легко могут предъявить, если вы появились в зоне интересов неких служб и в ней на какое то время выключили тел
|
|
|