"Математический" подход в 'русских стилях' и о боевых искусствах вообще.

ДИ, это не ваша там подруга случайно ?

https://www.youtube.com/watch?v=TesuQt4wckI&feature=player_detailpage#t=44

И пистоль у неё...

Psihiatr:

полагаю, что это очередная легенда ...

На ютьюбе есть видео.

botanik:
https://my.mail.ru/mail/sergey_samuray/video/30/160.html - вот примерно так, как пьяные бабы, дерутся инструктора системы Сказочникова и системы Шпецназ.

Кивар, Вы-то, будучи рукопашником, слегка троллите, когда пишете, будто в СК есть нечто эффективное?

Неа, не троллю. Есть, но работает на хорошей базе 'классических' БИ.

TemkA:

Я читал про боевых пловцов ещё какое-то время назад, ЮАР'овских кажется

У тех вообще задача - доплыть, выйти, подойти, расставить заряды и свалить

Вот это - диверсанты

Диверсанты - это у нас!
Остров Русский, база морских диверсантов ТОФ, знаменитый Халулай.
Еще в Советском Союзе для них было разработано огнестрельное подводное вооружение, в том числе и автоматическое на базе АК.
Находясь на Ганзе, надо знать такие вещи...

это не ваша там подруга

Неет:-)

Originally posted by Kivar:

Диверсанты - это у нас!

спрошу проще: БИ это победить или убить?

и человек выходящий на тренировку задаётся этим вопросом, отвечая на него соответствующе и тренируется.

Originally posted by Kivar:

На ютьюбе есть видео.

Вы же знаете как можно подобрать объект для воздействия и разрушения.. .

Psihiatr:
спрошу проще: БИ это победить или убить?
и человек выходящий на тренировку задаётся этим вопросом, отвечая на него соответствующе и тренируется.

В первую очередь убить. Во вторую - победить.
БИ - это искусство, а значит владеющий должен уметь дозировать результат в зависимости от цели и поставленных задач.
Спортивное направление БИ появилось для популяризации и сохранения здоровья занимающихся, да и сами занятия оздоравливают и укрепляют организм, используя многовековые знания анатомии, биологии, парамедицины, необходимые для заний БИ.

первую очередь убить

Непонятно только как это тренировать... тогда по идее, население Китая, Японии и Кореи должно было кончиться в процессе тренировок.. .

дезерт игл:

Непонятно только как это тренировать... тогда по идее, население Китая, Японии и Кореи должно было кончиться в процессе тренировок...

Приветствую, Миша!
Я выше дополнил топик. Для этого ввели ограничения правилами.
Правилами ведения поединка и отличаются все виды спортивных единоборств.
Вольная борьба - подраздел древнего панкратиона, является ярким примером этого.

Сфокусирую и конкретизирую назначение БИ - выжить!
Выжить любой ценой и в любых условиях. Отсюда и цели с результатами. В зависимости от условий вырисовывается и цель с задачей.

Приветствую, Миша!

Приветствую Игорь!
да я о том что рекламу иногда смешно читать, научим "смертельным стилям", а еще круче исскуству ниндюзу-цу, я тогда пишу этим адептам, что их ФСБ закроет , как серийщиков

Те, кто заявляет о смертельности своих стилей для рекламы - голимые конъюктурщики. Мои ученики в процессе обучения при выполнении некоторых комбинаций удивляются:
- так же и убить можно!?
- можно, но не всегда нужно, - отвечаю я.
Никогда(!) не заявлял и незаявляю о смертельности того, что преподаю. Когда занимающийся созреет, он сам это поймет.

Сфокусирую и конкретизирую назначение БИ - выжить!
Выжить любой ценой и в любых условиях. Отсюда и цели с результатами.

Ты ж знаешь истоки появления БИ, было б оружие у всех, не было б и БИ(собственно как на Руси и получилось), а в Европе развился бой навахой и сават

комбинаций удивляются:
- так же и убить можно!?
- можно, но не всегда нужно, - отвечаю я.

Плюс стопятьсот! помню я как то на мордобойном форуме написал, что кому чешеццо пусть молоток берут, и в залах не потеют. Не надо их там

Иллюстрация:
банальный бросок переворотом, используемый во всех видах борьбы. Приземлил оппонента без подстраховки не на спину а на голову даже на мягком татами - труп или калека. Бросокпрогибом - то же.
Удар в висок концентрированный - смерть возможна; удар в кадык - без трахеотомии рнзультат тот же.

банальный бросок переворотом

Не менее банальные удары кулаком в горло или прямой в сердце тоже

Originally posted by Kivar:

В первую очередь убить

Хорошо.

Originally posted by Kivar:

Во вторую - победить.

а что может быть вторым, когда оппонент уже мёртв?

Originally posted by Kivar:

БИ - это искусство,

убивать или убирайте прилагательное из БИ.

Originally posted by Kivar:

Спортивное направление БИ появилось для популяризации и сохранения здоровья занимающихся, да и сами занятия оздоравливают и укрепляют организм, используя многовековые знания анатомии, биологии, парамедицины, необходимые для заний БИ.

вместо боевых, напишите сексуальные и это будет больше соответствовать тому, что вы описали, но менее привлекательно для людей.
\
скажу проще, взаимодействие не направленное на смерть оппонента не является боевым.

Originally posted by Kivar:

значит владеющий должен уметь дозировать результат в зависимости от цели и поставленных задач.

значит владеющий должен своему заказчику или собственным амбициям или притязаниям и не более того.

дезерт игл:

Не менее банальные удары кулаком в горло или прямой в сердце тоже

В сердце достаточно сложно, нужно бить сильно и точно в определенную точку, желательно под правильным вектором. Быстрее можно порвать достаточно сильным ударом селезенку, без своевременной мед.помощи смерть. Что и происходилр в армии при дедовщине.
В горло удобнее бить плоскостями конечностей и в определенных условиях, скорее попадают в подбородок.

дезерт игл:

Ты ж знаешь истоки появления БИ, было б оружие у всех, не было б и БИ(собственно как на Руси и получилось), а в Европе развился бой навахой и сават

В Европе был и естьеще бокс!
Самая эффективная система ударного боя руками.

Быстрее можно порвать достаточно сильным ударом селезенку

И это тоже, вечный косяк ППС кстати, а не только армейских

Originally posted by Kivar:

Сфокусирую и конкретизирую назначение БИ - выжить!
Выжить любой ценой и в любых условиях. Отсюда и цели с результатами. В зависимости от условий вырисовывается и цель с задачей.

и к спорту это не имеет никакого отношения.

2Psihiatr
Вы абсолютно правы.Почти во всем.

Originally posted by Kivar:

абсолютно правы.Почти во всем.

абсолютно - (минус) почти = то в чём я неправ.

в чём?

Kivar:
2Psihiatr
Вы абсолютно правы.Почти во всем.

Вам и вашим ученикам их применить негде

Вам и вашим ученикам их применить негде

А зачем их применять то?

Вернее не так, зачем их применять без нужды? вон всякие Вымпелы с Собрами, да даже банальный Отряд Мужчин Особой Нежности еще больше натаскивают, они ж всем морды подряд не бьют.. .

Psihiatr:

абсолютно - (минус) почти = то в чём я неправ.

в чём?

1. Даже иммитируя и отрабатывая боевые приемы, человек оттачивает навык.
2. проверяя отработанный навык на соревнованиях человек, пусть и дозированно с ограничениями, получает ограниченный, но боевой опыт. Психологический в том числе.
Скольких спортсменов единоборств спас их спортивный опыт в реальных боевых условиях, на войне?
Сколько людей покалечено и убито спортсменами- у бками?

Originally posted by TemkA:

Вам и вашим ученикам их применить негде

есть, национальная гвардия, где будут свои специальные подразделения.

Originally posted by дезерт игл:

А зачем их применять то?

есть навыки и заказчик найдётся.

TemkA:

Вам и вашим ученикам их применить негде

Поверьте, есть. Для обычных граждан, тем более девушек и женщин. В нашем состоянии социально-правового поля умелая дозированная работа просто необходима. Агрессор упал, дезориентрован, но! Абсолютно цел и невредим, еще и хорошо зафиксирован, разве, что одежда может быть запачкана.
p.s. У меня есть ученик, щав. кафедрой юрфака, если это о чем-то говорит.

Скольких спортсменов единоборств спас их спортивный опыт в реальных боевых условиях, на войне?

Спас, но для этого спортсмен должен быть умным.

Сколько людей покалечено и убито спортсменами- у бками?

А это дураки, именно их и режут/стреляют в итоге

есть навыки и заказчик найдётся.

Если брать криминал, то там можно реализоваться и без навыков, киллеров-самоучек пруд пруди, безо всяких БИ

Psihiatr:
есть, национальная гвардия, где будут свои специальные подразделения.

Боевых монков Шаолиня ?

С ней вообще идея странноватая
Если противостояние с гражданами примет серъёзный и принципиальный характер, то им даже штатные броневички не помогут
Армейцы понадобятся им довольно скоро

сть, национальная гвардия, где будут свои специальные подразделения.

Работа спецподразделений, к БИ никаким боком, ибо это слаженная, хорошо вооруженная боевая единица,противостоять которой не могут даже супер бойцы

дезерт игл:

А зачем их применять то?

А зачем они тогда нужны ?

Нам дядька по ФАНу в конце курса толкнул байку насчёт "обучения убивать драконов с учётом, что они типа закончились типа тыщи три лет назад"...

зачем они тогда нужны ?

Сейчас то? в прикладном смысле для индивидуальной самозащиты, не более.
Если интересно, нагуглите что нибудь типа Омон штурмует клуб боксеров/каратистов и т.п... никто там катанами не машет и сюрикенами не кидается

национальная гвардия, где будут свои специальные подразделения.

И да, физнормы у того же Собра хоть и жесткие, но мордобойный навык собровца ниже чем к примеру у Kivar,a ибо спн имеет другие задачи и возможности

Kivar:
Поверьте, есть. В нашем состоянии социально-правового поля умелая дозированная работа просто необходима. Агрессор упал, дезориентрован, но! Абсолютно цел и невредим, разве, что одежда может быть запачкана.

Это на каких-то случайных одиночных дурачков рассчитано, ещё и в виктимологии не секущих

Originally posted by Kivar:

Сколько людей покалечено и убито спортсменами- у?бками?

они есть и вы об этом знаете.

Originally posted by Kivar:

Скольких спортсменов единоборств спас их спортивный опыт в реальных боевых условиях, на войне?

не знаю.

Originally posted by Kivar:

проверяя отработанный навык на соревнованиях человек, пусть и дозированно с ограничениями, получает ограниченный, но боевой опыт.

нет.
В своё время, когда в России ещё не было своих каскадёров, в том числе и автомобильных, а снимать очень хотелось, пригласили гонщиков спортсменов, благо их было достаточно.
В результате, гонщик выполняющий трюк, в последний момент чисто инстинктивно делал движение не позволяющее опрокинуть автомобиль, ведь он всю жизнь учился выживать, а не опрокидывать машину, что вполне естественно.
пришлось отказаться от помощи спортсменов и растить своих каскадёров (информация с кафедры Цыганкова, если что ... )

Originally posted by Kivar:

боевой опыт. Психологический в том числе.

такой опыт можно получить только ... , но ни как в условиях спортивных соревнований.

такой опыт можно получить только ... , но ни как в условиях спортивных соревнований.

Опыт он вообще то панацеей не является, я влипал в истории где на махи руками ногами мне бы просто влепили пулю. И наоборот, даже опыт БД никак не защитит от арматуры по затылку к примеру

Originally posted by TemkA:

в виктимологии не секущих

Простите, просто к слову, но для меня это слово "виктимология" действует как красная тряпка на быка, для меня это просто символ олигофренизации специалистов от слова психо -
но здесь это совсем офтоп и для другой темы.