Guns.ru Talks
мужской разговор
Дисскуссия, роль массовых психозов в истории ч ... ( 4 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дисскуссия, роль массовых психозов в истории человечества

Миномётчик
P.M.
29-4-2016 13:05 Миномётчик
zhogl:
Нет, не любого. Есть совершенно четкие критерии. Их только надо уметь находить.
Прежде всего, есть мотивация и если человека нужно признать ненормальным (психом), то его таки признают и под чёткие критерии подведут. Вы, как доктор с дипломом, не просветите: зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчаса общался и разные странные вопросы задавал, типа "... Работали ли Вы раньше по этой специальности?... ", чтобы справку из ПНД для работодателя выдать?

дезерт игл
P.M.
29-4-2016 13:17 дезерт игл
зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчаса

Заговор это, охотяться за Вами
Psihiatr
P.M.
29-4-2016 13:31 Psihiatr
Originally posted by Миномётчик:

зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчаса общался и разные странные вопросы задавал, типа "... Работали ли Вы раньше по этой специальности?... ", чтобы справку из ПНД для работодателя выдать?


ВЫ хотите, что бы по одному вопросу вам рассказали о враче, который с вами беседовал?

и что вы находите странного, в вопросе врача?

А вообще, врач психиатр задает вопросы, что бы понять с каким человеком беседует.

zhogl
P.M.
29-4-2016 13:40 zhogl
дезерт игл:
Причина-психология толпы, толпа ищет лидера, и от личности лидера зависит умонастроение масс
Примеры-Аввакум породивший самосожжения, Гитлер доводивший толпу до истерики, Крестовые походы, и т.п.
Совершенно не согласен.
Толпа хочет кое-чего определенного. То, что она не может выразить это словами и даже не имеет в мыслях НА ОСОЗНАВАЕМОМ УРОВНЕ - ничего не значит. Цель - есть, и она - совершенно конкретна.
А уже под эту цель подбирается лидер.
Кандидатов в лидеры - всегда в избытке, власть сладка. Выбирать - есть из кого.
дезерт игл
P.M.
29-4-2016 13:44 дезерт игл
Цель - есть, и она - совершенно конкретна.
А уже под эту цель подбирается лидер.

Самоубийства у раскольников-цель?
Миномётчик
P.M.
29-4-2016 13:44 Миномётчик
дезерт игл:
Заговор это, охотяться за Вами
Там теперь другой мозговед работает.

zhogl
P.M.
29-4-2016 13:44 zhogl
дезерт игл:

Ну вот пример, ну допился кто то до белой горячки, ну видит чертей.. а почему собственно именно чертей, а не младенцев или пингвинов? сама природа галлюцинаций схожая у разных людей совпадает и ведь хороший вопрос почему?

Что в подсознании - то и в галлюцинациях. У имбецила и галлюцинации простенькие и незамысловатенькие.
дезерт игл
P.M.
29-4-2016 13:49 дезерт игл
теперь другой мозговед работает.


Отвлекают
Что в подсознании

Так откуда оно в подсознании то появилось?
zhogl
P.M.
29-4-2016 13:51 zhogl
vladdrakon:
По утверждению кореша-психолога, с коим плотно охочусь, психозы и пр. скорбные на голову расстройства в большинстве случаев проистекают от половых дисфункций; инпотенций иль гипертрофированного вожделения и иных прочих извращений. Попросту, ежели у человека непорядок в трусах, стопудово и непорядок с головой.
Голимый фрейдизм. Отношения к реальности не имеет.

дезерт игл
P.M.
29-4-2016 13:53 дезерт игл
Голимый фрейдизм. Отношения к реальности не имеет.

Вы по теме то что имеете сказать?
Миномётчик
P.M.
29-4-2016 13:53 Миномётчик
Psihiatr:
ВЫ хотите, что бы по одному вопросу вам рассказали о враче, который с вами беседовал? и что вы находите странного, в вопросе врача? А вообще, врач психиатр задает вопросы, что бы понять с каким человеком беседует.
Увы, но на тот момент я ещё не использовал современные средства записи переговоров и все вопросы тоже запоминать не стал. Странность отметил и далее следую по жизни. Полагал, что у ваших коллег какая методичка есть дабы выявить требуемые критерии. В следующий раз сам стану вопросы задавать. Начну, пожалуй, с вопроса: "Уверены ли вы, что соответствуете занимаемой должности на 100%?". Потом непременно поинтересуюсь: видит ли он время от времени золотистые проблески, бывает ли у него утренний стояк и т.п.

Миномётчик
P.M.
29-4-2016 13:57 Миномётчик
дезерт игл:
Отвлекают
Это их главная ошибка.

zhogl
P.M.
29-4-2016 14:08 zhogl
Миномётчик:
Прежде всего, есть мотивация и если человека нужно признать ненормальным (психом), то его таки признают и под чёткие критерии подведут. Вы, как доктор с дипломом, не просветите: зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчаса общался и разные странные вопросы задавал, типа "... Работали ли Вы раньше по этой специальности?... ", чтобы справку из ПНД для работодателя выдать?
Вы о приписках? Лидеры по припискам строители, а не психиатры. Туфтологию изучать - идите в строительство, там матерьял побогаче. Правоохранители - тоже могут что-нибудь порассказать.
А если речь о действительно независимом и действительно экспертном мнении - таки очень определенные границы. "Очень определенные" - это в сравнении со всей остальной медициной, ессно.
30 мин? Всего-то? Ваш психиатр исключил только наиболее грубую психическую патологию.
Вы никогда у терапевтов не обследовались? Ну там кал на яйца глист, ЭКГ, УЗДГ, УЗИ, ИМКЛМН, ОПРСТ? Вы просто еще не догадываетесь, как долго можно обследоваться....

Миномётчик
P.M.
29-4-2016 14:18 Миномётчик
zhogl:
Вы о приписках?... таки очень определенные границы... Вы просто еще не догадываетесь, как долго можно обследоваться....
Я о мозговедах, желающих кушать булку с маслом. Без пациентов такое нельзя реализовать. Отсюда и установлены мозговедами "очень определённые границы". Потому-то и стремятся они выяснить "как долго можно обследоваться".

zhogl
P.M.
29-4-2016 14:18 zhogl
дезерт игл:

Самоубийства у раскольников-цель?
На каком-то этапе развития биомассы часть этой биомассы должна элиминироваться. Чисто биология, никакого фрейдизму.
Влечене к смерти дедушка Зигги называл "мортидо" и никак не объяснял - просто постулировал его, мортиды, существование. Но мы-то, вооруженные единственно правильной марксистско-ленинской биологией, знаем, что это всего лишь отмирание части биомассы.

zhogl
P.M.
29-4-2016 14:23 zhogl
дезерт игл:

Вы по теме то что имеете сказать?
А я до сих пор только комментовал Послания других членов-коллеспондентов.
Тема топика - психиатрия и психология крупных групп людей? Нэ?
Так тут, собсно, мало кто по теме и высказывался. Все норовят на личностный уровень опустить.
Миномётчик
P.M.
29-4-2016 14:25 Миномётчик
дезерт игл:
Самоубийства у раскольников-цель?
Если абстрагироваться от множества факторов, то религию можно признать одной из форм массового психоза.

Миномётчик
P.M.
29-4-2016 14:27 Миномётчик
zhogl:
Все норовят на личностный уровень опустить.
Любая человеческая группа состоит из личностей, а что там у нас утверждается о роли личности в истории?

дезерт игл
P.M.
29-4-2016 14:32 дезерт игл
членов-коллеспондентов.
Тема топика - психиатрия и психология крупных групп людей? Нэ?
Так тут, собсно, мало кто по теме и высказывался

Все стесняются видимо...
zhogl
P.M.
29-4-2016 14:38 zhogl
Originally posted by Миномётчик:

Потому-то и стремятся они выяснить "как долго можно обследоваться".


Тут фишка есть юридическая. Психиатрический и наркологический диагноз влечет за собой чувствительные правовые последствия. Психиатры с наркологами - тоже люди, и не любят геммора с судами и судьями. Поэтому и тянем с официальным установлением диагноза как только можем - до тех пор, пока буквально всем, включая дворников, все не станет совершенно бесспорно ясно.
Наркомана я увижу примерно на 10й минуте осмотра, убежусь в этом - примерно на 20й минуте. Но диагноз поставлю примерно года через два. И пусть меня считают тупым врачом - лишь бы судьи не допрашивали.
Знаете, какой самый развеселый вопрос любят задавать судьи? - "а на основании каких АНАЛИЗОВ вы установили диагноз?". У судей коллективное бессознательное такое: они не верят врачам, т.к. считают их поголовно вредителями и/или взяточниками, но твердо верят в анализы. Почему-то считается (это тоже коллективное бессознательное), что анализы объективны, т.е. их не человеческие руки делали и писали. Рептилоиды с анунахами, наверное.
Меня однажды так и подмывало сказать, что на основании анализа кала на яйца глист, с трудом сдержался. БГГ!!!!
zhogl
P.M.
29-4-2016 14:39 zhogl
Originally posted by дезерт игл:
Так откуда оно в подсознании то появилось?


Так мы же и вложили.
дезерт игл
P.M.
29-4-2016 14:43 дезерт игл
Во, во! А читали бы анализы.. .
Миномётчик
P.M.
29-4-2016 15:27 Миномётчик
zhogl:
... У судей коллективное бессознательное такое: они не верят врачам, т.к. считают их поголовно вредителями и/или взяточниками, но твердо верят в анализы...
Это от того, что они оперируют конкретными категориями и сроки назначают конкретные "от звонка до звонка". Остальное - от общения с людскими массами.

Кречет-М
P.M.
29-4-2016 16:03 Кречет-М
Миномётчик:
Если поинтересоваться "теорией управляемого хаоса", то жить становиться ещё интереснее.

"Если на стене висит ружьё... "

По законам жанра далее в этой темке должны всплыть "окно Овертона", Кара-Мурза, "План Даллеса", Кургинян и "Концепция общественной безопасности".

Кречет-М
P.M.
29-4-2016 16:12 Кречет-М
дезерт игл:
Собственно прочел я тут вчера работу К.Юнга "Борьба с тенью", где он подробно описывал коллективное бессознательное немцев перед 1й и 2й мировыми войнами. По его мнению это было коллективным психозом целого народа. Собственно как и охота на ведьм, революции 1917-18годов и прочее.

Если к психоаналитикам теплое отношение - то и Райха можно помянуть, "Психология масс и фашизм".

На мой взгляд все эти теории имеют скорее историческое значение. С тем же успехом можно про теплород почитать или там Лепешинскую про возникновение жизни.

Кречет-М
P.M.
29-4-2016 16:21 Кречет-М
zhogl:
Сам то Юнг - бредятина-бредятиной, типа раннехристианских гностиков. Но область групповой психологии и психиатрии - вполне научная штука, и ею занимаются.

По поводу групповой психиатрии я некомпетентен. Групповая психотерапия есть, но тема точно не о ней.

Под термином "групповая психология" обычно понимают подотрасль социальной психологии, каковая подотрасль занимается небольшими группами людей.

Топикстартеру нужна скорее социальная психология в целом, нежели только групповая.

Кречет-М
P.M.
29-4-2016 16:38 Кречет-М
дезерт игл:
Гм.. а где почитать?

Любую толковую книжку по социальной психологии.

Рекомендую начать с книги "Общественное животное - введение в социальную психологию", Элиотта Аронсона.

Содержание в значительной степени пересекается с "Эпохой пропаганды" того же авторства - при особом желании можно начать и с неё.

По прочтению будет достаточная база (конформизм, групповое давление, ситуационное давление, когнитивный диссонанс, эксперименты Аша и Милгрэма и пр), а также понимание куда копать дальше, если будет такое желание.

Отдельного упоминания заслуживает также Зимбардо, с книгой "Эффект Люцифера".

Кречет-М
P.M.
29-4-2016 16:38 Кречет-М
Psihiatr:
... стагнация в психиатрии...

Стагнация в психиатрии за прошедший век - подобна стагнации в авиакосмической отрасли за тот же период.

дезерт игл
P.M.
29-4-2016 16:42 дезерт игл
Топикстартеру нужна скорее социальная психология в целом, нежели только групповая.

Топикстартеру интересно, стоит ли принимать ее во внимание при развитии исторического процесса, ибо ТС хочет написать статью психология и право, в смысле как те или иные мировоззрения народа влияли на ее правовую и политическую системы
Кречет-М
P.M.
29-4-2016 17:06 Кречет-М
дезерт игл:
ТС хочет написать статью психология и право

Тогда не забудьте ещё "Ошибки, которые были сделаны. Но не мной".

Автор, вы будете смеяться, снова Аронсон и Ко.

дезерт игл
P.M.
29-4-2016 17:09 дезерт игл
Тогда не забудьте ещё "Ошибки, которые были сделаны. Но не мной".

Ну, все ошибаются
KOSTYA
P.M.
29-4-2016 17:34 KOSTYA
Миномётчик:
Есть у меня определённые опасения относительно психиатров и лиц, читающих их труды.

плюс дохрена

Миномётчик
P.M.
29-4-2016 17:38 Миномётчик
дезерт игл:
.. . ибо ТС хочет написать статью психология и право, в смысле как те или иные мировоззрения народа влияли на ее правовую и политическую системы
Непременно нужно изучить опыт Gaius Iulius Caesar Augustus Germanicus . Непременно.

Psihiatr
P.M.
29-4-2016 17:57 Psihiatr
Originally posted by KOSTYA:

плюс дохрена


в # 28 сообщении есть ссылка на мою тему: "Здоровый человек", можете поделиться, если есть желание и эту тему засорять не будем.
PILOT_SVM
P.M.
29-4-2016 18:51 PILOT_SVM
дезерт игл:
Шлиман откопал Трою из энтузиазма...

Хорош энтузиаст...
разжирел на поставках в русскую армию низкосортной амуниции.

Где-то покопался, снёс несколько культурных слоёв.

Непонятно что нашёл.
всё что нашёл, увёз в Германию.

TemkA
P.M.
29-4-2016 20:21 TemkA
дезерт игл:

Гм.. а где почитать?

Я так думаю, что оно всё грифованное, что для практики

vladdrakon
P.M.
29-4-2016 21:03 vladdrakon
Программа Малахова "Пусть говорят" на Первом канале, суть инструмент зомбирования и накачивания массовым психозом населения. Это понятно всем.
Непонятно, для каких целей?
Апробация и тестирование нового массмедийного оружия? Как мыслите, мозговеды?
Миномётчик
P.M.
29-4-2016 21:57 Миномётчик
vladdrakon:
... Непонятно, для каких целей?...
Цель всегда одна - власть. Желательно, чтобы абсолютная и чутка бессмертия.

vladdrakon
P.M.
29-4-2016 22:24 vladdrakon
Полагаете, властвовать массами с разжиженными мозгами легче?
Сомневаюсь, бо эта булькающая эмоциями брага может рвануть в любом направлении, что неприемлемо.
Не, тут какая то другая уловка.
Кречет-М
P.M.
30-4-2016 00:30 Кречет-М
vladdrakon:
Программа Малахова "Пусть говорят" на Первом канале, суть инструмент зомбирования и накачивания массовым психозом населения. Это понятно всем.
Непонятно, для каких целей?
Апробация и тестирование нового массмедийного оружия?

классика:

When you're young, you look at television and think, There's a conspiracy. The networks have conspired to dumb us down. But when you get a little older, you realize that's not true. The networks are in business to give people exactly what they want. That's a far more depressing thought.
Conspiracy is optimistic! You can shoot the bastards! We can have a revolution! But the networks are really in business to give people what they want. It's the truth.


http://www.wired.com/1996/02/jobs-2


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Дисскуссия, роль массовых психозов в истории ч ... ( 4 )