Господа-товарищи! Вопрос по кораблям...

титановый корпус,

Забудьте!
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1335292.html

Originally posted by Compass:

В Москву во чего притащили - 3436 тонн, на минуточку...

На минуточку притащили?
И нахрена это старье? Его на гвозди нужно было. Или собираются музей с бардаком сделать?
ЗЫ. Ежели не ощибаюсь: тип сторожевого корабля проекта 1135. Их строили еще годах в 70х-80х.

И нахрена это старье?

Скажите Вова? У нас хоть чёнить то приличное есть счас?

http://sof-mag.ru/Black_Sea_Fleet/BK_2r.html

dikiy:

И нахрена это старье?

Ну я-то откуда знаю? Я это написал к тому, что 1000 тонн для ВВП - далеко не предел, даже для морских судов, а не только речнух.

Originally posted by Compass:

Я это написал к тому, что 1000 тонн для ВВП

Да кто против
1000 тонн, это стометровая баржа шириной метров 10 и осадкой 1 метр.
Это так, чтобы народ представлял, для примера.
Согласен, что 1000 тонн мизер.

Compass:
Хех.. . 1000 тонн.. . В Москву во чего притащили - 3436 тонн, на минуточку...

Заинтересовала картинка. Когда служил, их называли "СКР второго ранга"
Чего нарыл:
СКР Дружный
Списан в 2002 году с ДКБФ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_11 35
http://www.modernforces.ru/skr-rezkiy/

tref7:

Ещё в древние советские времена на Волге, в Нижнем кажется, делали подводные лодки. батя рассказывал. На Красном Сормово, емнип.

ну все, спалил паляну надвоих с сталиным за вами уже берия выехал на черной эмке

Originally posted by полковник1:

ну все, спалил паляну надвоих с сталиным за вами уже берия выехал на черной эмке

Все явка провалена...

Эти МРК очень интересные и необычные, их появление вызвало в своё время много критики, я сам сомневался в целесообразности этого проекта, но сейчас, после успешного применения кораблями Каспийской флотилии крылатых ракет большой дальности, можно сказать что они получились удачными и нужными.

В их основе малые артиллерийские корабли проекта 21630, три штуки таких служат в Каспийской флотилии, 21631 сильно удлинён и на нём размещена пусковая установка УКСК на 8 ракет. Это много для такого маленького корабля, но более важно, что кроме двух вариантов противокорабельных ракет Калибр, один дозвуковой, другой дозвуковой с ускоряемой головной частью, и более тяжелой сверхзвуковой противокорабельной крылатой ракеты Оникс, которая раньше была Яхонт, а в Индии называется Брамос, в ней можно размещать ракеты Калибр для стрельбы по земле. Которые недавно были успешно применены и размещение которых на кораблях соответствует договору о ракетах средней и малой дальности. Кроме этого, на кораблях очень мощное 100 миллиметровое универсальное орудие А-190, унаследованное проектом 21631 от проекта 21630, которое могло бы быть установлено на в разы более крупном корабле. ПВО довольно слабое, представлено одной установкой АК-630М-2 "Дуэт", то есть спаренная АК-630М с двумя блоками по шесть стволов, и двумя пусковыми установками для ПЗРК "Гибка". Но эти корабли проектировались для Каспийского моря и должны служить в зоне действия своей авиации. Скорость маленькая для кораблей этого класса, но не совсем, на необходимом уровне, это плата за маленькую осадку и водомётные движители, тоже унаследованные 21631 от предыдущего проекта.

Надо сказать, что и УКСК и артиллерийская установка были разработаны и улучшены благодаря индийским заказам. Корабли строились для Каспийского моря, и на Чёрное море их отправили потому, что это строящийся сейчас проект и других нет, а постройка сторожевых кораблей проекта 11356 задерживается. Сейчас начнут строить малые ракетные корабли нового проекта, 22800, с тем же главным вооружением, УКСК, что и 21631, но более мореходные, быстроходные и с более сильным ПВО, предназначенные для других флотов. Может быть с более лёгким артиллерийским орудием, на иллюстрациях с 76 миллиметровым показывали.

К сожалению, в проекте 21631 использовали немецкие дизели MTU, из-за чего, после прекращения их поставок, продолжение серии видимо невозможно. Эта проблема сейчас главная для нашего флота, отсутствуют силовые установки для кораблей, все газовые турбины для кораблей основных классов производились на Украине, дизели для наиболее современных надводных кораблей часто покупались MTU. С другой стороны, именно этих, малых ракетных кораблей, уже строится достаточно. В отличии от кораблей других проектов. Скоро должны быть заложены малые ракетные корабли проекта 22800 и так называемые корветы, небольшие сторожевые корабли, проекта 22160. Посмотрим, что из этого получится. То, что за столько лет производство корабельных силовых установок не было организовано в России, видимо является важной ошибкой, которую сейчас приходится исправлять. Это на самом деле сложная отрасль, которая не может быть создана за несколько лет.

Originally posted by Strelok13:

То, что за столько лет производство корабельных силовых установок не было организовано в России, видимо является важной ошибкой, которую сейчас приходится исправлять. Это на самом деле сложная отрасль, которая не может быть создана за несколько лет.

Не то, что не создал. Но и загубили то, что было.
Я работал на судах с дизелями:
1. Брянскими;
2. Коломенскими;
3. Ленинград;
Еще дизеля для судовых установок делал Дагестан, Хабаровск. Всего и не умомнишь...
http://dieselforce.ru/zvezda
http://www.zvezda.spb.ru/index.php/produktsiya

Двум Дальневосточникам верю - Дикому и Стрельцу (слегка сволочь!))))
Но сколько же там Узлов?
Наверно как и у нас, с сгущением к кремлю.

dikiy:

Не то, что не создал. Но и загубили то, что было.
Я работал на судах с дизелями:
1. Брянскими;
2. Коломенскими;
3. Ленинград;
Еще дизеля для судовых установок делал Дагестан, Хабаровск. Всего и не умомнишь...
http://dieselforce.ru/zvezda
http://www.zvezda.spb.ru/index.php/produktsiya

Из всего списка слышал только про коломенские, но знаю, что где-то ещё делали. Их дизель-генераторы для подводных лодок не ругают, но для надводных кораблей высокооборотные дизели судя по всему получаются очень плохими. Я поискал, на каком-то из первых 21630 стояли коломенские М507А, отзывы были очень плохие, после этого перешли на немецкие дизели MTU. Для последних трёх кораблей проекта 21631, заложенных в прошлом и в этом году, пишут что китайские дизели покупать собираются, к нашим не возвращаются. Коломенские дизели и на корветах (небольших сторожевых кораблях) проекта 20380 критикуют, там они не только относительно слабые, но ещё и пожароопасными оказались. На головном было несколько пожаров. Что и послужило причиной появления 20385 с дизелями MTU, которые нам не поставили и без которых два почти построенных корабля теперь будут неизвестно сколько стоять. Из-за чего в этом году заложили ещё три 20380, так как это единственный тип сторожевых кораблей, которые у нас сейчас могут строить.

nakss+b:
Двум Дальневосточникам верю - Дикому и Стрельцу (слегка сволочь!))))
Но сколько же там Узлов?
Наверно как и у нас, с сгущением к кремлю.

Если Стрелец имеюсь в виду я, то я не дальневосточник, даже ни разу не был, и почему слегка сволочь?

Скорость 21631, написанная в Википедии 25 узлов, выглядит похожей на правду. С дизелями MTU, конечно. Для МРК это не много, по сравнению с 1234, у которых было 34, но это корабли разного назначения. 21631 могут использоваться как обычные МРК против кораблей, но главная их задача запуск ракет по берегу в мелководном Каспийском море. И как и 21630, они могут справиться с любым противником на этом море с помощью мощной артиллерийской установки. Там служат ракетные катера проекта 1241 со снятыми пусковыми установками, не патрульный вариант, у которого их с самого начала не было, а просто 1241, но без ракет. Наверно считают, что они лишние, нет в этом регионе противников, по которым нужно противокорабельными крылатыми ракетами стрелять. Скорость 21631 не маленькая, для Каспийского моря. Это мелкосидящий и сильно вооруженный быстроходный корабль с крылатыми ракетами большой дальности. На Чёрном море этим кораблям придётся выполнять более разнообразные задачи, может быть и роль обычных МРК, и конечно их слабая противовоздушная оборона и ограниченная скорость будут недостатками, но и то и другое у них не слишком недостаточное. 1234 советской постройки уже много лет и их мало, нужны были какие-то корабли. По сравнению с тем, что происходит с строительством кораблей других классов, с МРК хорошо, строятся серийные корабли с современным вооружением, намечаются ещё более хорошие.

Originally posted by Strelok13:

Из всего списка слышал только про коломенские, но знаю, что где-то ещё делали.

Из того, что работал.
Брянск - БМЗ- малооборотистые судовые по лицензии B&W
Ленинград - завод не помню. Среднеоборотистые по лицензии Pilstik
Коломна - у меня стоял лодочный ДГ. 6ЧН-30/38 (2ДЛ42М). Отзывы о них разные. Рыбаки плюются. У меня наработка была маленькой. Не успел.
Не помню, кто еще делал 6ч23/30 (ДГ) очень популярные в качестве ДГ.

Originally posted by Strelok13:

Коломенские дизели и на корветах

У меня тоже, чуть пожар не случился. Вовремя рубанули движок. Прорвало прокладку на топливной магистрали после насоса. И топливо чуть не попало на выхлопной коллектор.

Originally posted by Strelok13:

катера проекта 1241

Видел такой на постройке в Хабаровске. Позже таскали такие с Владика в Камрань и обратно. Из-за маленькой автономности и экономии ресурса, их буксировали к месту БС.

Отправка двух МРК на ЧФ, мера вынужденная. Конечно они не для этого флота изначально строились.

Originally posted by zibert paul:

Отправка двух МРК на ЧФ, мера вынужденная.

Может быть и так. Но строили же для флотов "Молнии". Единицы и сейчас стоят на вооружении.
А эти МРКашки более универсальны. У тех ракеты то противокорабельные были. А "Калибры" более универсальны.
Эти МРКашки все побережье Черного моря прямо от причалов в Севастополе покрывают как бык телку.
Оно, конечно, неплохо чего бы помореходней.
Неплохо бы и МРК ПВО иметь. Засунули же "Форт" на "Атланты". Точно так можно засунуть и С-400 в морском исполнении. Только не на крейсера, а на малыши. Плюс поставить системы ПВО ближнего действия. И штук пять таких малышей, завязанных на единую систему обнбнаружения и целеуказания закроют все Черное море.
А большие корабли, это для океанских просторов. И АУГ "партнеров" пасти.

Может быть и так. Но строили же для флотов "Молнии". Единицы и сейчас стоят на вооружении.

Разумеется, и при СССР были на КЧФ МРК-шки.
И много.
Только не "Молния" (1241 - это ракетный катер), а МРК - малый ракетный корабль, например, "Овод" - пр. 1234, уже упоминали выше.

Но вопрос был не в том, что на ЧФ нужны или не нужны МРК. А в том, что "Зеленый дол" изначально проектировался под Каспий, а не под Черное море. В частности, у него нет полноценного ЗРК для самообороны (он был рассчитан на прикрытие береговой ПВО).

Так что это была временная мера. Тоже выше уже сказали.

Originally posted by Nick Brake:

В частности, у него нет полноценного ЗРК для самообороны (он был рассчитан на прикрытие береговой ПВО)

Так Чёрное море вроде бы практически всё покрывается с нашего берега.

Встречал дизеля, как электрик говорил, с подводной лодки.. . Времен ВОВ
Использовали в качестве дизель-электростанции. Вся компоновка: электрика, автоматика, бокс - делалась на Тулмашзаводе...
Надо сказать, что сам дизель неприхотлив , но вот с навесным мучались постоянно. То какую нить трубку от вибрации оторвет, то еще чего.. .

Так Чёрное море вроде бы практически всё покрывается с нашего берега.

Так МРК эти (как и почти весь ЧФ) предназначались отнюдь не только для черноморского театра. Во время арабо-израильских войн они постоянно несли боевую службу в Средиземке.

Спор что лучше, 1241 или 1234, очень старый, и маленькие 1241 с сравнимым вооружением всегда многим нравились, не смотря на в два раза меньшую дальность плавания. ЗРК "Оса" на 1234 с одной стороны критикуют как недостаточный, с другой, для 1135 два таких может быть и недостаточно, но для маленького МРК трудно придумать что-нибудь лучше. Наши для Алжира не очень давно модернизировали несколько 1234, установив на них вместо старых противокорабельных ракет по 16 новых Х-35 "Уран". И с таким же вооружением строят современные 1241 для Вьетнама и Туркмении. Я понимаю, что 16 Х-35 легче, чем четыре "Москита", которые ставили на похожие катера, но всё равно это здорово. У наших есть один 1241 с "Палашом" вместо АК-630М и наверно ещё с радаром "Позитив".

Про размещение ЗРК средней и большой дальности на небольших кораблях, с одной стороны идея носится в воздухе, с другой, пока это единственное вооружение, которое требует больших кораблей, попытки поставить на небольшие неудачные. Самым маленьким кораблём с ЗРК С-300Ф "Форт", был БПК "Азов" проекта 1134Б, водоизмещением больше семи тысяч тонн. Сейчас он стоит на крейсерах проекта 1164, одиннадцать тысяч тонн, и атомных ракетных крейсерах проекта 1144, двадцатьпять тысяч тонн. Даже если считать, что возможны более лёгкие пусковые установки, а использовавшиеся барабанные действительно были очень тяжелые, то этот комплекс не только они, а ещё радиолокатор сопровождения и подсветки цели 3Р41, который люди называют "сиськой" https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A041_(%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8 F) , на "Петре Великом" носовая станция заменена на более современную с плоской антенной, кроме этого ему нужна радиолокационная станция общего обнаружения "Восход". Сейчас есть новый зенитно-ракетный комплекс "Редут", как я понимаю, в нём использованы технологии С-400, кроме самой тяжелой и мощной ракеты, но он может управлять ракетами 48Н6 от "Форт"-а. Его ставят на новые сторожевые корабли проекта 22350, которые сейчас называют фрегатами. И постройка который к сожалению замедлилась из-за остановки поставок газовых турбин с Украины. Тяжелые ракеты на эти корабли не ставят, но средних и лёгких должно быть достаточно. Попытка поставить упрощённый вариант этого комплекса на небольшие сторожевые корабли, так называемые корветы, проекта 20380, считается неудачной. На них не стали ставить радиолокатор "Полимент", как на 22350, считая, что запущенная по данным от радиолокатора общего обнаружения примерно в сторону цели ракета с активной головкой самонаведения сама найдёт цель. Пишут, что пока не получается попадать. На головном корабле стоит ЗРАК "Кортик", на остальных "Редут". Для нового варианта, проекта 20385, сделали мачту с более лёгким радиолокатором, чем "Полимент", и увеличили количество ракет с 12 до 16, разместив их на корме, за счёт чего на носу освободилось место для УКСК с тяжелыми противокорабельными ракетами, но эти корабли сейчас не достраиваются из-за прекращения поставок немецких дизелей. Получается, что большие и сильно вооруженные сторожевые корабли проекта 22350 и большие и не очень дорогие проекта 11356 сейчас не достраивают из-за прекращения поставок газовых турбин с Украины, а небольшие, но дорогие 20385 из-за дизелей из Германии. И строятся только небольшие, с проблемами с дизелями и зенитным ракетным комплексом, но тоже дорогие, 20380. Этот проект имеет хорошие стороны, но любой из трёх, упомянутых раньше, выглядит более удачным.

Сейчас начали строить ещё меньшие корабли проекта 22160 http://militaryrussia.ru/blog/topic-789.html , пишут что они будут иметь модульноее вооружение, то есть быстро переоборудоваться в патрульные, малые ракетные и малые противолодочные корабли, кроме этого, они будут нести вертолёт. Как один из вариантов вооружения, называют зенитно-ракетный комплекс "Штиль", как на сторожевых кораблях проекта 11356, это улучшенный вариант "Урагана" с вертикальной пусковой установкой. Какой будет радиолокатор общего обнаружения и сколько будет пусковых установок, я не знаю, хочется надеяться, опыт предыдущих проектов учтут. Это не "Форт" и не "Редут", но если получится удачно, это будет первый случай удачного размещения такого мощного зенитно-ракетного комплекса на таком небольшом корабле. Но они будут по сравнению с 21631 более чем в полтора раза больше.

carrier:

Так Чёрное море вроде бы практически всё покрывается с нашего берега.

Ага. Особенно во времена ВОВ

Началось сооружение производственного комплекса для строительства авианосцев
http://nvo.ng.ru/nvoevents/2015-12-25/2_doc.html
Одним из главных элементов нового комплекса будет сухой док, в котором можно будет строить суда как военного, так и гражданского назначения общей длиной на первом этапе до 240 м, а в последующем - более 300 м. Длина самого дока составит 400 м, ширина - 70 м. Предполагается, что комплекс сможет ежегодно выпускать более восьми судов. Строить будут и большие военные корабли, в частности, эскадренные миноносцы, авианосцы, а также другие типы и крупнотоннажные суда для шельфовых проектов (например, газовозы).

Авианосцы у нас в ближайшие годы наверно не будут строить, и это хорошо. Есть проекты эсминцев водоизмещением 20000 тонн, на самом деле ракетных крейсеров, с атомными силовыми установками, но надеюсь, что и их строить не будут. Самое крупное, что у нас могут начать строить, это десантные корабли, водоизмещением 10-20000 тонн. Флоту нужны многоцелевые мореходные корабли, но массовые. Наверно будет лучше, если это будут не эсминцы, а сторожевые корабли, но новые и с современным вооружением.

Strelok13:
Авианосцы у нас в ближайшие годы наверно не будут строить, и это хорошо. Есть проекты эсминцев водоизмещением 20000 тонн, на самом деле ракетных крейсеров, с атомными силовыми установками, но надеюсь, что и их строить не будут. Самое крупное, что у нас могут начать строить, это десантные корабли-вертолётоносцы, водоизмещением 10-20000 тонн. Флоту нужны многоцелевые мореходные корабли, но массовые. Наверно будет лучше, если это будут не эсминцы, а сторожевые корабли, но новые и с современным вооружением.

Только вот ГЭУ для СКР нет, и в ближайшее время не предвидится, РФ на данный момент не умеет выпускать газотурбинные установки, из-за чего встали в достройке СКР пр. 11356 и фрегаты пр. 22350. Черноморский флот нуждается в обновлении, на данный момент он и так представляет из себя сборище раритетов, как началась заварушка в Сирии, туда погнали все что может плавать, даже БПК пр. 61 "Сметливый" постройки 1969 года, который грозно отгоняет вероятного противника своей АК 726

На ЧФ на настоящий момент нет кораблей, кроме РКР Москва пр. 1164,с одной АК-130, которые могут обеспечить артиллерийскую поддержку берега, Очень жаль, что на ЧФ списали все эсминцы пр. 30бис и пр. 56, а также крейсера пр. 68бис,с их мощными орудиями, вот они были идеальны для артиллерийской поддержки.

Originally posted by Fantom:

Очень жаль, что на ЧФ списали все эсминцы пр. 30бис и пр. 56, а также крейсера пр. 68бис,с их мощными орудиями, вот они были идеальны для артиллерийской поддержки.

Точно. Как говаривал один мой знакомый, когда я только пришел на флот: "Жаль Петр 1 не знал, что железо плавает, а то бы такой флот сейчас имели!"
К чему сейчас артподдержка? По берегу? Так десант никто не собирается высаживать. Амеры баже линкоры типа Миссури посписывали. А уж там то пушечки были.
Сейчас имеет значение ПЛО, ПВО

Черноморский флот конечно сократился необычно даже по сравнению с другими флотами, но что касается 30-бис, 56 и 68-бис, которые списали ещё в СССР, причём они отслужили весь свой срок, жалеть не приходится. Можно сказать, что нормально послужили противолодочные крейсера проекта 1123, ракетные крейсера проекта 58, БПК проекта 61. Почти все 1135 и 1135М, они не были модернизированы, но служили много лет, сейчас почти все списаны. Не максимально возможное время, но много служили 1134 и 1134А. Раньше времени были списаны 1134Б, и если не ограничиваться Черноморским флотом, то почти все 956, некоторые 1155 и два из четырёх 1144, которые пока официально не исключены из состава флота.

Причина сокращения флота не в том, что много кораблей было списано, хотя это было, а в том, что двадцать пять лет почти не строили новых. В нормальной ситуации, в 1990-е годы должны были быть построены в каком-то количестве 1155.1, и наверно после них появился бы новый эсминец или БПК с более дальнобойным зенитно-ракетным комплексом, я не знаю, на базе этого корпуса, или нового, скорее всего это не был бы 956М, хотя может быть. В условиях кризиса можно было строить 11540, небольшой и не дорогой, но многоцелевой корабль. Можно было 11356 начать строить на десять лет раньше, когда их начали строить для Индии. Но не строили ничего, многие корабли списывали раньше времени, многие как предусмотрено.

Интересно, все ли, читающие эту тему, знают корабли, номера проектов которых были упомянуты, и если нет, не раздражает ли их большое количество номеров? Можно вместо них писать названия головных кораблей, но их ведь тоже наверно не все помнят, а для некоторых проектов номера более распространены.

Кому надо в Вике посмотрят...
Я их тоже не все номера проектов знаю.

Strelok13:
Черноморский флот конечно сократился необычно даже по сравнению с другими флотами, но что касается 30-бис, 56 и 68-бис, которые списали ещё в СССР, причём они отслужили весь свой срок, жалеть не приходится. Можно сказать, что нормально послужили противолодочные крейсера проекта 1123, ракетные крейсера проекта 58, БПК проекта 61. Почти все 1135 и 1135М, они не были модернизированы, но служили много лет, сейчас почти все списаны. Не максимально возможное время, но много служили 1134 и 1134А. Раньше времени были списаны 1134Б, и если не ограничиваться Черноморским флотом, то почти все 956, некоторые 1155 и два из четырёх 1144, которые пока официально не исключены из состава флота.

Причина сокращения флота не в том, что много кораблей было списано, хотя это было, а в том, что двадцать пять лет почти не строили новых. В нормальной ситуации, в 1990-е годы должны были быть построены в каком-то количестве 1155.1, и наверно после них появился бы новый эсминец или БПК с более дальнобойным зенитно-ракетным комплексом, я не знаю, на базе этого корпуса, или нового, скорее всего это не был бы 956М, хотя может быть. В условиях кризиса можно было строить 11540, небольшой и не дорогой, но многоцелевой корабль. Можно было 11356 начать строить на десять лет раньше, когда их начали строить для Индии. Но не строили ничего, многие корабли списывали раньше времени, многие как предусмотрено.
.
Интересно, все ли, читающие эту тему, знают корабли, номера проектов которых были упомянуты, и если нет, не раздражает ли их большое количество номеров? Можно вместо них писать названия головных кораблей, но их ведь тоже наверно не все помнят, а для некоторых проектов номера более распространены.

Полностью с Вами согласен, скорее всего в конце восьмидесятых начале девяностых думали что 30бис, 56, 68бис заменят более современными на тот момент кораблями, но они на ЧФ так и не пришли. И теперь имеем то что имеем. Последний крупный надводный корабль первого ранга пришел на ЧФ в 1982 года РКР Москва, в девичестве Слава. Теперь нам просто нечем поддержать высадку десанта в проливах, и сколько бы не говорили на каждый блиндаж "калибром не долбанешь.

Originally posted by Fantom:

скорее всего в конце восьмидесятых начале девяностых думали что 30бис, 56, 68бис

Все имеет сввой срок службы. Ьывал я на некоторых старичках. Не очень приятное зрелище.
Десант, если нужно, и без Калибров можно поддержать. Да и не очень то мы готовилм флот к десантным операциям.
И приоритеты были в основном на ПЛО и борьбу с АУГ. Рассказывали мне бойцы и офицеры после БСки, как на артилерийском крейсере за Энтерпрайзом бегали.

dikiy:

Все имеет сввой срок службы. Ьывал я на некоторых старичках. Не очень приятное зрелище.
Рассказывали мне бойцы и офицеры после БСки, как на артилерийском крейсере за Энтерпрайзом бегали.

Насколько я знаю бегали за авианосцами все кто ходил на БС. Причем задача была крайне проста: находится в прямой видимости у АУГ, и в случае получения приказа расхерачить авианосец до момента поднятия самолетов. Причем шансов уйти уже не было, корабли охранения просто не дали бы.
Если не трудно раскажите на каких старичках бывали, ваши впечатления от них, боеспособность их на тот момент выполнить поставленную задачу. Мне очень интересно, т.к. интересуюсь историей нашего флота.

Fantom:
Очень жаль, что на ЧФ списали все эсминцы пр. 30бис и пр. 56, а также крейсера пр. 68бис,с их мощными орудиями, вот они были идеальны для артиллерийской поддержки.

Рекомендую всем ностальгирующим по крейсерам 68-бис - сходить в Новороссийске на экскурсию по музею на крейсере "Михаил Кутузов".
Это как раз и есть бывший кр. 68-бис.

Там экскурсовод весьма наглядно расскажет и покажет, чем именно крейсер 50-х годов отличается от современного - по численности личного состава, жилищным условиям, степени автоматизации и механизации техники и вооружения, и т.д.

Не дай Бог на таком корабле служить в наше время.. .

"Михаил Кутузов".

Вполне боевой пароход.Да и артиллерию с флотов рановато списывать.

Compass:
[B]
Кроме того в Сормово делали только корпуса подлодок, которые потом с помощью специальных платформ буксировали на достройку. Дооснащение шло в другом месте. Иначе они по осадке не проходили.

Проходили они по осадке - просто после двух аварий - первая авария - это реактор(три человека просто сразу заживо сгорели, плюс куча народу облучилась), вторая рванул уже не реактор - догадались делать только корпуса.

Сергей2010:


Вполне боевой пароход.Да и артиллерию с флотов рановато списывать.

По поводу артиллерии... В 70х годах на КТОФе , взорвался боеприпас в башне систершипа Кутузова... там вроде человек 35 в башне было.. .

Поддержка десанта артиллерией на самом деле считалась важной в 1970-80-е годы, и считается сейчас, хотя кораблей, способных её оказывать мало не только на Черноморском флоте. Необычно сильное артиллерийское вооружение эсминцев проекта 956 именно из-за этого. Скорострельность АК-130 очень велика, до 80 выстрелов в минуту из двух стволов, а на эсминцы 956-го проекта их ставили две. У американцев на эсминцах типа "Спрюэнс" и крейсерах типа "Тикондерога" по две артиллерийские установки калибра 127 миллиметров с скорострельностью до 20 выстрелов в минуту, на эсминцах типа "Орли Бёрк" одна. То есть до 160 снарядов в минуту против 40. Реальная скорострельность как правило отличается в меньшую сторону и у наших, и у американцев, но соотношение примерно сохраняется.

Странно, что 956 не было на Чёрном море, их должны были строить в Николаеве, но потом отказались, с других флотов корабли этого проекта не переводились.

Из 17 построенных сейчас в строю три, по одному на Балтийском, Северном и Тихоокеанском флотах. Ещё один на Балтийском флоте, пишут что в хорошем состоянии, но в море не выходит лет пятнадцать, так как с него что-то сняли из машинной установки для ремонта второго, который в строю, поэтому используется для подготовки моряков. Ещё один около десяти лет ремонтируют на Тихоокеанском флоте, и неизвестно, закончат или нет. Это очень грустная история, эти корабли, вместе с БПК проекта 1155, это главная часть надводного флота, доставшегося России в наследство от СССР. Больших 1144 и 1164 было мало, а это два основных, массовых проекта крупных надводных кораблей. Из 12 1155 в строю 7 и один в резерве, из 17 956 в строю 3 и два в резерве и в ремонте.

А больше почти ничего нет. Достроили в конце 1990-х последний 1144, "Пётр Великий", он сейчас в строю один, ещё один, "Адмирал Нахимов", бывший "Калинин", недавно начали модернизировать, до этого он больше десяти лет стоял в резерве. "Адмирал Ушаков", бывший "Киров" и "Адмирал Лазарев", бывший "Фрунзе", ремонтировать видимо не будут, так как они слишком долго стояли. Три крейсера проекта 1164 служат, но их уже нужно модернизировать, но не известно, имеет ли смысл, по сроку службы уже пора думать о замене. В конце 1990-х достроили один 1155.1, "Адмирал Чабаненко", он сейчас в ремонте. И всё, я описал все крупные корабли, которые у нас считаются новыми, хотя некоторым из них уже по 30 лет. Ничего не строилось вместо 1134, 1134А и 1134Б, вместо 58 и 1123, вместо 61. У нас очень длинная морская граница, четыре удалённых друг от друга флота. России нужно строить корабли, но времени для этого нет, некоторых технологий нет, предприятий мало.

Originally posted by Nick Brake:

Не дай Бог на таком корабле служить в наше время.. .

Еще бы неплохо спуститься в котельное отделение. Особенно, когда котлы в работе.
Л/с в КО во время боя - заживо погребенные. Там дутье не в котлы, а прямо в отсек. Вход-выход это вертикальный трап и шлюзовая камера

Originally posted by Fantom:

Если не трудно раскажите на каких старичках бывали,

Один из них "Александр Суворов", как раз 68-бис.
Всех не упомню. На стенд к нам многие приходили.А "Суворов" еще и перестаивался у нас после БСки.

Originally posted by zibert paul:

В 70х годах на КТОФе , взорвался боеприпас в башне систершипа Кутузова

На "Сенявине". Вскорости после отбытия оттуда Брежнева. Во время стрельб на приз Главкома.
И вроде как не в самой башне, а в подбашенном пространстве. В сети можно найти.

Originally posted by Сергей2010:

Вполне боевой пароход.Да и артиллерию с флотов рановато списывать.

Для того, чтобы так рассуждать, нужно знать состояние механизмов. Турбин, котлов, генераторов, распредщитов и сетей. Там все кабеля уже раза три должны были заменены. Не считая остального оборудования.
Если уж более новые вертолетоносцы и ТАКРЫ типа "Минск"/"Новороссийск" посписывали.. . А уж всяких БПК с СКРами...

Если уж более новые вертолетоносцы и ТАКРЫ типа "Минск"/"Новороссийск" посписывали.. .

И что? Чем заменили? Флот лучше стал?... У нас в городе три!!! ВВУ угробили.Боеспособность армии подняли???(