Погреба относятся к разряду наземных (уровень пола совпадает с уровнем земли) полузаглубленных (уровень пола заглубляется ниже уровня земли на половину высоты постройки) и заглубленных хранилищ (уровень пола находится ниже уровня земли на высоту постройки). Степень заглубления определяется в первую очередь уровнем залегания грунтовых вод, который должен быть ниже основания сооружения минимум на 2 м. Благодаря тому что хранилище находится ниже поверхности земли, в нем поддерживается постоянная низкая температура и влажность.
Простейший погреб представляет собой перекрытый котлован с наклонными стенами, с фундаментом из деревянных пластин или бутового камня. Потолок поддерживают осмоленные, поставленные на фундамент столбы. Стены укрепляют с помощью плетня или другого подходящего материала. Для вентиляции предусматривают вентиляционные трубы (приточные и вытяжные). В погреба закладывают снег и лед. При надежной теплоизоляции становится возможным поддерживать постоянную температуру воздуха около 0 ?C. Внутри помещения предусматривают стеллажи, полки, закрома и т. д. Чтобы перекрыть доступ грызунам, отверстия вентиляционных труб закрывают металлической сеткой.
Heccrbq: Какими расходами? Прописка у родственников бесплатная.
1) Что делать тем, у кого родственников нет? 2) Не всякий родственик пропишет. Ибо проблем быдет выше крыши. Прописать прописали, потом йух выпишешь их, особенно если ребёнок появится.
Originally posted by Pragmatik: 1) Что делать тем, у кого родственников нет?
1. Обратиться к людям или фирме, которая прописывает за деньги. 2. Прописаться в общежитии. 3. Прописаться в СНТ/ДНТ.
Originally posted by Pragmatik: 2) Не всякий родственик пропишет. Ибо проблем быдет выше крыши. Прописать прописали, потом йух выпишешь их, особенно если ребёнок появится.
Существует временная прописка. Прописка не дает никаких прав, тем более прав собственности.
Originally posted by КМ: Летом жарко, зимой холодно, и
На Северах в таких цистернах жили и живут до сих пор. Плюс никто Вам не мешает сделать небольшой каркасик из брусков и др. подручных материалов и обсыпать бочку шлаком, или опилом, и закрыть примитивной крышей.
Originally posted by Heccrbq: 1. Обратиться к людям или фирме, которая прописывает за деньги. 2. Прописаться в общежитии. 3. Прописаться в СНТ/ДНТ.
Вам уже тут расписали по всем этим пунктам. Всё это будет стОить денег и/или подпадать под некислые санкции. Это только со стороны кажется, что всё так просто. В реале - фигу. Проблеммно и затратно. Или дёшево, но откровенное кидалово и лохотрнон.
Originally posted by Heccrbq: Существует временная прописка. Прописка не дает никаких прав, тем более прав собственности.
Уже столько народу с этим обожглось, что рисковать - идиотов нет. Не, кому жизнь кажется спокойной и не хватает приключениев - те могут попробовать.
Originally posted by Heccrbq: На Северах в таких цистернах жили и живут до сих пор.
Не в цистернах, а в ЦУБИКах. Это совсем не цистерна, а САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ жильё.
Поездив по немного северным областям, обратил внимание, какие там на Руси дома строили. Главное - никаких больших окон. Это для Италии годится. Даже для Средней полосы России такие громадные окна в деревнях в деревянных домах не использовались. Про северА и говорить нечего. В холодных местах дома стоят на подклетях. А тут для Алтая предлагают норвежский домик в виде такой дачки, стоит практически прямо на земле...
Heccrbq: Знаю много людей с пропиской в общежитиях и СНТ/ДНТ, никаких особых проблем не имеют, кроме вызова скорой помощи.
А я читал про "многих людей", которые напокупали "долю в общей собственности" в многоквартирных домах, построенных на участках для ИЖС, а сейчас их дома сносят. Им тоже говорили - это афера, вас найопывают - но они не слышали и как зомби повторяли про "своё жильё возле Москвы занедорого". Также периодически читаем про обманутых дольщиков.
Originally posted by Pragmatik: Поездив по немного северным областям, обратил внимание, какие там на Руси дома строили.
Сейчас другие технологии. Человек, построивший такой дом, перезимовал нормально:
Перезимовали нормально, никаких аварийных ситуаций не было. Несколько раз перехватывало воду, но в основном по собственному недосмотру. Иногда выключали свет (планово), купил на всяких случай генератор на 2.2 Кв. Морозов сильных было мало, но очень много снега и ветров.
Если в окна светит солнце, в гостиной выключаем радиаторы, т. к. отопление не нужно, независимо от температуры за бортом. В районе -5 -0 градусов за бортом, батареи делаю чуть теплые. В общем, с энергоэффективностью мы разобрались, научились экономить, но ближе к концу зимы
Originally posted by КМ: Сейчас другие технологии. Человек, построивший такой дом, перезимовал нормально:
Просто у них, похоже, не было проблем с энергоносителями. Врубали мощное отопление и трава не расти. Вернее, расти, в тепле. Человек сам пишет: "Был найден вариант в коттеджном поселке среднего уровня в 15ти км от центра города. 10 соток за 700 т. р., свет, вода, газ, дороги-щебень, уличное освещение. "
На саверАх тепло экономили всегда. Поэтому отапливали только жилое помещение, которое представляло из себя дом внутри дома. Кстати, в обычных русских деревнях строили точно так же. Поэтому там сени, предбанник и т.. п. А тут - сразу с улицы попадаешь в жилое пространство. ИМХО, слишком много будет требоваться тепла. Да и для дерева это плохо.
Так что, в 15 км от центра города, да с коммуникациями - оно неплохо. Но в качестве основного дома жить подальше от центра города - я б не рискнул. Особенно в наших деревнях, когда могут отрубить электричество на несколько дней. В таком вот домике - это будет карачун-бабай.
КМ: Такой проект все же для нормальных коммуникаций. Это даже скорее дачный дом. в дачном доме отсутствие тамбура вполне допустимо.
Полностью с тобой согласен!!!! ИМХО, именно в этом главный смысл - наличие полного комплекта коммуникаций, причем, надёжных коммуникаций и надёжная транспортная связь с городом.
А у нас по деревням висит на столбе пара проводов на 220 V, кто-то врубил лишнего - и вся сеть вырубилась. И всё, сиди, кукуй. Дороги не чищены, аварийка не проедет до весны. До райцентра полсотни вёрст, а до ближайшей асфальтовой дороги верст 5-10, которые замело нафиг. Когда были в Ярославле, покатались на пароходике, как раз пообщались с местными жителями. У них так и есть. Правда, зимой они просто по Волге по льду ходят.
Originally posted by Pragmatik: А у нас по деревням висит на столбе пара проводов на 220 V, кто-то врубил лишнего - и вся сеть вырубилась. И всё, сиди, кукуй.
Проблема с электричеством решается бензоинструментом, бензогенератором, аккумуляторами на аварийное освещение (со светодиодными плафонами), ветрогенераторами, солнечной батареей, мускульной силой (крутить педали самому или запрячь осла и гонять его по кругу) и т.п. Освещение может быть и от керосиновой лампы. Холодильник заменяется опусканием скоропортящихся продуктов в сетке в колодец, или хорошим погребом. Зависеть от электричества вредно для здоровья.
Originally posted by Heccrbq: Проблема с электричеством решается бензоинструментом, бензогенератором, аккумуляторами на аварийное освещение (со светодиодными плафонами), ветрогенераторами, солнечной батареей, мускульной силой (крутить педали самому или запрячь осла и гонять его по кругу) и т.п. Освещение может быть и от керосиновой лампы. Холодильник заменяется опусканием скоропортящихся продуктов в сетке в колодец, или хорошим погребом.
Вы всё Вами перечисленное скалькулируйте. ПОтом поищите денег, чтоб всё это напокупать. Правда, если Вы управляющий банка, а в деревнбюВас возит персональное авто, то Вас это не затруднит.
Про опускание в колодец порадовало. Полагаю, в деревне Вы, скорее всего, не жили. Иначе б знали, во сколько обходится персональный колодец, а особенно когда рыть его бессмысленно, ибо вода минимум находится метрах на 40-50 в глубине.. .
основная проблема не в том - как дешево построить основная проблема в том - что вся земля уже чья-то и официальное оформление жилого стационарного здания стоит over9000 и даже из палатки в тайге зимой тебя в любой момент могут законно выкинуть
Originally posted by КМ: Вы всё Вами перечисленное скалькулируйте. ПОтом поищите денег, чтоб всё это напокупать. Правда, если Вы управляющий банка, а в деревнбюВас возит персональное авто, то Вас это не затруднит. Про опускание в колодец порадовало. Полагаю, в деревне Вы, скорее всего, не жили. Иначе б знали, во сколько обходится персональный колодец, а особенно когда рыть его бессмысленно, ибо вода минимум находится метрах на 40-50 в глубине...
Кто хочет - тот ищет возможности,кто не хочет - ищет отговорки. В Ваших словах одни отмазки и уныние, ну так ложитесь и умирайте. Колодец у меня есть. Скважину пробурить - 3-4 т.р. за метр, 200 т.р. за автономный источник воды - это недорого и со временем окупится. Купить бензогенератор (10-20 т.р.) и аккумулятор от грузовой машины (5-15 т.р.), светодиодную ленточку под силу каждому.
Originally posted by ICEberg1981: основная проблема в том - что вся земля уже чья-то
Ну так купите себе в личную собственность 2 сотки земли, неужели это настолько невозможно?
Originally posted by ICEberg1981: и официальное оформление жилого стационарного здания стоит over9000
Про дачную амнистию слышали? Сделать прописку в дачном домике под силу даже пенсионерам. И зачем Вам сдалось "официальное оформление"?
Originally posted by Heccrbq: Кто хочет - тот ищет возможности,кто не хочет - ищет отговорки.
А еще надо быть молодым, здоровым и богатым.. . Кого-то мне это напомнило.
Originally posted by Heccrbq: И зачем Вам сдалось "официальное оформление"?
Затем, что в нашей стране очень многое привязано к прописке. Нет прописки, нет работы, пенсии, пособий. Даже ребенка не пристроишь в сад или школу. Ну если только за деньги.
недавно попался интересный рассказ про строительство дома. http://trinixy.ru/109165-otchet-o-stroitelstve-kapitalnogo-doma-97-foto.html Ещё: http://trinixy.ru/115167-kak-postroit-chastnyy-dom-imeya-strogo-ogranichennyy-byudzhet-42-foto-video.html
Heccrbq: Ну так купите себе в личную собственность 2 сотки земли, неужели это настолько невозможно?
В черте города минимум пара лямов только земля с разрешением на ИЖС
Heccrbq: Про дачную амнистию слышали? Сделать прописку в дачном домике под силу даже пенсионерам. И зачем Вам сдалось "официальное оформление"?
В дачном непропишут - ибо неприспособлен к постоянному проживанию А стационарный в дачном нельзя - ибо земля не под ИЖС, и строительство стационарных жилых запрещено
2 часа до работы 2 часа с работы ежедневно плюс генератор плюс цистерна соляры плюс скважина плюс септик
Не все и даже не большая и даже не значительная часть людей в этой стране настолько богаты или гениальны, чтобы позволить себе жить в паре сотен километров за городом в чистом поле и в город ездить "раз в полгода за солью, сахаром и почтой"
Originally posted by КМ: Летом жарко, зимой холодно, и очень неудобная планировка.
А надо её, всю эту цистерну, ещё и землей засыпать. Будет, наверное, получше.
цитата:
Originally posted by LAD: ( написано 16-5-2006 00:31 ) В раздумьях о жилье... Тема: В раздумьях о жилье... Давайте расскажу вам историю, которая меня как-то раз поразила и даже слегка пришибла. Приезжает приятель со своей дачи и что-то разговорились мы, он и рассказывает. Поселились у них пара мужиков -может молдаван, может из Узбекистана или из Украины -не суть важно, не помню. Нанялись работать -поле сторожить или ещё чего.
И вот выкопали яму, набрали глины, замесили и с хворостом или ещё с чем -в общем построили дом. Нашли где-то пару рам оконных, дверь. Покрыли крышу. Поселились и стали жить. Заняло это может месяц, может два или даже три -не очень важно. Заходит к ним знакомец -на улице зима, градусов может 25-30, а у них тепло.
И вот тут я задумался и при.. . фигел.
Это ж надо пара месяцев, практически не копейки денег не потрачено -и люди живут в доме, который может наверное лет 10-20 простоять, а то и больше. ! Раньше люди строили дом бревенчатый - я так полагаю, там вся проблема была в дереве чтобы не наказали, если деревья пилить нельзя. Ну а если можно -всё это посильно нескольким человекам. Деревья срубить-спилить, приволочь, дом поставить. Как в книжках читал -вся деревня могла собраться за день-два одному дом построить. Потом он помогает другим.
Условно говоря есть в деревне 30 мужиков - вот они за месяц домов 20 и поставят. Что характерно без денег.
Ещё муравьёв вспомнил, ласточек всяких и другую живность. Ведь живут, с*ки в домах, гнездах, некоторые на спине, как например улитки, его носят.
И ведь всё без денег. Копить не надо, ждать десяток лет, пока сможешь заиметь свой дом. А тут!!! Ведь смотришь - стоит квартира 100 000 долларий. Ежели человек получает 1000, живёт пока где-нибудь, питается лапшой по 5 рублей в день. Никуда не тратит!!! За год около 10 000. И вот! Через 10 лет таких мучений -100 000 !!! Но ужас, квартира за 10 лет стала стоить 200 000!!! Ждать ещё десяток лет?!?!?! Но ведь скорее всего она станет стоить 300 000? (Тут не так важны точные цифры, специально упрощаю для наглядности и всякие ипотеки пока не учитываю -там своя тема).
Получается, что человек должен долгие годы жить в :фиговых условиях, в надежде заполучить жильё. Причём с каждым годом, вроде бы складывается такая ситуация, что ожидание может растягиваться на всё долгий и долгий срок. И, похоже, вскорости разница в некоем среднем реальном заработке и стоимостью жилья станет такова, что практически никто не сможет за всю жизнь заработать и расплатиться за квартиру. Имеется ввиду при покупке с нуля.
Бляя, че сегодня было, посаны(((( Звонят знакомые и просят приютить где-то парня 33-х лет. Это с намеком , что, мол, у тебя часто из Дэнээра друзья, родственники, ополченцы останавливаются. Естесна, были посланы на хуй. Перезванивают. Просят хотя бы на десять дней и умоляют о встрече. Приглашаю приехать ко мне во двор, так как я добрый все-таки человек. Встретились. И че? Ну, я в ахуе. Секите тему. В конце будет про сверхбюджетное жилье. Карочи, пиздец. Я и сам не верю до сих пор.. . У москвича квартира в Солнцево от бабушки. Двое малолетних детей. Жена из села под г.Алеусандров ( 100км Ярославки). Она его .. . выгнала со всеми вещами . Помог ей в этом любовник, который заехал уже в квартиру. И этот осел-москвич реально оказался на улице!!!! И он договорился пожить пока у друга, который через неделю с отдыха прилетает. Тот ему комнату отдаст на время за ремонт ее же. Это не мужчина , поэтому я сказал:" Вот тебе мой гараж. Сгружай свое барахло ( они приехали на Портере с вещами) и тусуйся неделю за символические тысячу рублей ." Щас покажу вам фото. В кадр не вошел лежак из моих зимних колес и брошенного сверху одеяла с подушкой...
Originally posted by Картушка: Условно говоря есть в деревне 30 мужиков - вот они за месяц домов 20 и поставят. Что характерно без денег.
Ухтыж! 20 здоровых рыл будут месяц вкалывать - и забесплатно. А Вы себя посчитали? Подпишетесь на месяцок? Да ещё и забесплатно, т.е., кормить Вас будет Ваша же семья этот месяц.
Только я Вас разочарую. Наблюдал мимоходом строительство маленького двухэтажного домишки. Из таких блоков. Работала бригада. Строили несколько месяцев.
Даже готовые каркасные (!!!) дома в рекламе обещают возводить то ли неделю, то ли больше.
Так что увы, но осетра придётся урезать. Шибко.
Так что, мерять свою жизнь по молдаванам-гастарбайтерам и их требованиям - это неразумно.
Originally posted by Pragmatik: Только я Вас разочарую. Наблюдал мимоходом строительство маленького двухэтажного домишки. Из таких блоков. Работала бригада. Строили несколько месяцев
Это какие-то ленивые работники строили. У нас 2-х этажный дом (8*9) из бруса с фундаментом за полторы-две недели ставят. Главное плати.
Originally posted by Pragmatik: В наших деревушках и СНТ нужен будет гусеничный трактор.
У меня сосед бомжара и тот перед воротами снег счищает. Если живут люди дорога будет накатана и очищена. Нормальные люди всегда решат проблему очистки дороги, наймут трактор например. Также заранее привозится шлак для трудных мест, чтобы зимой можно было посыпать дорожку для авто.
Originally posted by PILOT_SVM: недавно попался интересный рассказ про строительство дома. http://trinixy.ru/109165-otchet-o-stroitelstve-kapitalnogo-doma-97-foto.html Ещё: http://trinixy.ru/115167-kak-postroit-chastnyy-dom-imeya-strogo-ogranichennyy-byudzhet-42-foto-video.html http://trinixy.ru/92167-garazhnye-kooperativy-v-moskve-prevraschayutsya-v-zhilye-massivy-115-foto.html
Что-то это не фига не бюджетно. Пенобетон дорогой, да и не самый лучший материал для несущих стен и в климате с большими перепадами температур.
НЕУЖЕЛИ никого не впечатлил советский вариант каркасника? Элементарно, просто, дешево! Никаких дорогостоящих минеральных ват и дорогих материалов, бруски, доски и руки! Фундамент можно сделать на покрышках, заполненных песком, нижнюю часть из бруса-листвяка, в качестве наполнителя-утеплителя используется опилки, перемешанные с известью и цементом, шлаком. В таких домах (и бараках) выросло 2-3 поколения и до сих пор живут сейчас. Конструкция полностью доказала свою жизнеспособность.
Почему их не строят сейчас? Ведь это относительно быстро и дешево?
Originally posted by ICEberg1981: А стационарный в дачном нельзя - ибо земля не под ИЖС, и строительство стационарных жилых запрещено
У нас целые поселки в СНТ/ДНТ с капитальными домами, гаражами и прописками. В них живут тысячи семей. Они не ждут пока им государство очистит дорогу, проведет свет, воду или поставит киоск с пивом. Все проблемы решают сами, сообща.
