Guns.ru Talks
мужской разговор
Данила Багров-положительный герой? ( 3 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
obershturmbannfuhrer
P.M.
5-1-2015 00:52 obershturmbannfuhrer
ехошние фильмы лет 8 наверно не смотрел.
всю тему не осилил, имхую - да, был героем в середине-конце 90х для всех.
сейчас он не политкоректный и поэтому не герой, а просто человек, талант, актер и режиссер.
ну и есно героя для тутошних завсегдатых диванных рэмбов.. .
GEOSSS
P.M.
5-1-2015 01:04 GEOSSS
А Богров - это убийца Столыпина. Мордко Гершкович.
Н.Валерич
P.M.
5-1-2015 01:51 Н.Валерич
цитата:
игоръ 2772:

в музее то... !?


Нет , который Салтыкову "сторожил" .
пьяный ёЖеГ
P.M.
5-1-2015 04:18 пьяный ёЖеГ
цитата:
Originally posted by Н.Валерич:

Нет , который Салтыкову "сторожил"


Смеётесь?
Цепной пёс - карьера?
joefromusa
P.M.
5-1-2015 06:56 joefromusa
Прикол, недавно пересмотрел. Для меня это попытка Балабанова показать русский "народный" характер.. . это и "национальный вопрос"- "бытовой" антисемитизм, причем "к немцам нормально" хоть и воевали с ними, и нетерпимость к "черным". "... - не, Киркорова не люблю, подкрашенный, подпудренный как баба... Одно слово - румын!.. - Он же болгарин!.. - Какая разница.. "... "- Скоро вашей Америке кирдык. Мы вам всем козью морду-то устроим... - Что ты к нему пристал, он же француз! - Какая разница".. Не разбирается балабановский русский человек в зарубежных пидорасах. Ну понятно, "сила - в правде!" Самый для меня удачный момент, то, что русскому не важно, какой пидор твой брат, он это просто не замечает, по собственной воле, по своему выбору.. . "-.. кто брата тронет-убью!.. - Это он тебя сдал!.. -Знаю... " или на крыше отдает деньги чмошнику, тот еще чего-то жалуется, а Данила видит только его брата. Классные фильмы!
tref7
P.M.
5-1-2015 06:56 tref7
цитата:
Originally posted by obershturmbannfuhrer:

да, был героем в середине-конце 90х для всех.
сейчас он не политкоректный и поэтому не герой, а просто человек, талант, актер и режиссер.

Данила Богров и Сергей Бодров-это не одно и то же. В теме обсуждаем первого-беспощадного к врагу киногероя.
IS90
P.M.
5-1-2015 09:33 IS90
цитата:
3 если бы он не погиб был бы и Брат-3

угу.
причем образ Брата-3 можно было писать с образа Сестрах.
цитата:
Во втором Брате один из ветеранов как раз неплохо устроился

цитата:
в музее то... !?

Фашист пожалуй устроился лучше...


Брат-3
Нажмите, что бы увеличить картинку до 704 X 384 43.9 Kb

Angel
P.M.
5-1-2015 09:42 Angel
цитата:
Originally posted by IS90:

причем образ Брата-3 можно было писать с образа Сестрах.


Для меня он и есть как бы "брат 3" Глав герой там эпизодически мелькнул, но уже видно- устроен нормально. И фильм вполне в духе первых 2х.
Урядник1996
P.M.
5-1-2015 09:44 Урядник1996
В "Сёстрах"тоже свой герой был.
IS90
P.M.
5-1-2015 09:50 IS90
цитата:
Для меня он и есть как бы "брат 3"

Да тут простор для воображения
можно с сестёр.
можно наоборот крутнуть в сторону СЭРа
А брат-0- так с "войны" или "кавказского пленника"

IS90
P.M.
5-1-2015 09:52 IS90
Кстати в первом брате очень четко прорисован андеграунд.. .
игоръ 2772
P.M.
5-1-2015 10:21 игоръ 2772
цитата:
IS90:
Кстати в первом брате очень четко прорисован андеграунд...

а брат 2 фрикдаун..
салтычиха, фашист, проститутка, да и братан лысый.. .


в сёстрах цыгане под раздачу попали..

Angel
P.M.
5-1-2015 11:09 Angel
цитата:
Originally posted by игоръ 2772:

в сёстрах цыгане под раздачу попали..


Цыгане там вполне адекватными показаны. Единственные кому не пофиг на брошенных детей оказалось. Куда их дальше хотели отправить тема не до конца раскрыта правда. Может другому кому "перепродать" хотели, может чего похуже. Больше всего там тема мусоров раскрыта, как мне кажется.
игоръ 2772
P.M.
5-1-2015 15:49 игоръ 2772
цитата:
Angel:

Цыгане там вполне адекватными показаны. Куда их дальше хотели отправить тема не до конца раскрыта правда. .

вот вот..

rawmeathunter
P.M.
5-1-2015 16:35 rawmeathunter
Не бывает хороших или плохих людей. Всё это вопрос точки зрения.
Просто Серый
P.M.
5-1-2015 17:11 Просто Серый
цитата:
Originally posted by rawmeathunter:


5-1-2015 16:35
Не бывает хороших или плохих людей. Всё это вопрос точки зрения.



Да вы философ, чоли? Вам по иплу настучали и вашим родственникам, допустим .Просто так.За парковку. Кто эти люди?
anton24
P.M.
5-1-2015 17:15 anton24
ну может он герой не совсем положительный, зато справедливый и собсно поэтому имеет терки с законом, который в рф по традиции диаметрально противоположен справедливости
Angel
P.M.
5-1-2015 17:17 Angel
Или вот (по теме) Отказались вы рассказать хорошим\не хорошим людям про то, где девочки хорошие\не хорошие прячутся, а Вас за это убили.. . Хорошо или не хорошо с Вами поступили?
Стрела
P.M.
5-1-2015 18:29 Стрела
по сабжу - положительный.
rawmeathunter
P.M.
5-1-2015 19:17 rawmeathunter
цитата:
Originally posted by Просто Серый:

Кто эти люди?


Плохие, с моей точки зрения.
Palanok
P.M.
5-1-2015 19:56 Palanok
Положительный/отрицательный, часто по отношению к Богрову применяют эпитет.... "культовый ГЕРОЙ"

Как по мне, так Богров - урод.

Renegad
P.M.
5-1-2015 20:01 Renegad
Что за клон на клоне - "Имярек - положительный или отрицательный персонаж?"

Нет положительных или отрицательных - есть момент времени, в который Имярек делает, то или это. И руководствуется в своих действиях - своей системой ценностей. Продиктованных, опять же - моментом времени.
И момент времени и степень положительности/отрицательности - все просматривается с разных горизонтов событий. КОроче - включаем зум и смотрим - год прошел, пять лет, 10, писят.. . и т.п.

Просто Серый
P.M.
5-1-2015 20:15 Просто Серый
цитата:
Originally posted by Palanok:

Как по мне, так Богров - урод.БогровКак




Банкир и американец с братвой герои.)))
Or
P.M.
5-1-2015 20:46 Or
Положительный герой,имхо, герой на которого НАДО быть похожим по замыслу режиссёра.
Отрицательный соответственно, тот кого режиссёр мажет чёрной краской.
Бывают разные другие герои.
Данила не является ни положительным ни отрицательным героем. Ибо режисёр не даёт нам его в качестве примера положительного или отрицательного.

Что же касаемо по-жизни. Я ни разу не Данила. И по жизни постарался бы держаться от него подальше. Ибо он отморозь. Он лезет во все тяжкие, куда я бы за ним лезть не хотел бы.
Я в 90-х отсиделся на кухне, не срываясь в эти водовороты.

unname22
P.M.
5-1-2015 20:58 unname22
мда.. . Критики диваннные.

Весь смысл фильма брат в противопоставлении двух братьев, они разные и по жизни и по принципам, но они браться.
Это аллегория на развалившийся союз.

tref7
P.M.
5-1-2015 20:58 tref7
цитата:
Originally posted by Or:

Ибо он отморозь.

По-моему, он просто очень принципиальный. И простой, порой слишком. Поэтому отстаивать свои принципы он готов очень сурово. В данном случае слово "отморозь" скорее комплимент.
цитата:
Originally posted by unname22:

Это аллегория на развалившийся союз.

Оригинально, оригинально. (с) По-моему, в 90-е всем на развал СССРа было глубоко пофиг. даже Балабанову.
Н.Валерич
P.M.
5-1-2015 21:16 Н.Валерич
цитата:
Нет положительных или отрицательных - есть момент времени, в который Имярек делает, то или это. И руководствуется в своих действиях - своей системой ценностей. Продиктованных, опять же - моментом времени.И момент времени и степень положительности/отрицательности - все просматривается с разных горизонтов событий. КОроче - включаем зум и смотрим - год прошел, пять лет, 10, писят.. . и т.п.

Когда-нибудь в будущем тогдашняя элита общества будет с гордостью вспоминать своих дедов которые в 90е - паяльниками и утюгами кооператоров пугали .
По аналогии с Англией где у каждого лорда дед был пиратом .
obershturmbannfuhrer
P.M.
5-1-2015 21:21 obershturmbannfuhrer
цитата:
Angel:

Цыгане там вполне адекватными показаны. Единственные кому не пофиг на брошенных детей оказалось. Куда их дальше хотели отправить тема не до конца раскрыта правда. Может другому кому "перепродать" хотели, может чего похуже. Больше всего там тема мусоров раскрыта, как мне кажется.

о да, как ща помню.
пришли на смотрины 2 дяденьки. начали осматривать старшую.
желание отпала, после того когда младшая порадовала кто ехошний батяня.. .

Bajonet
P.M.
5-1-2015 21:25 Bajonet
цитата:
По-моему, он просто очень принципиальный. И простой, порой слишком.

+много.

Народ, хорош с дивана мерить пусть и киногероя, но все-таки мерками офисного планктона. Сделайте хотя бы поверхностный анализ личности героя. Молодой парень из провинции, попавший в горнило войны. Выбравшийся живым оттуда с характером, который ТАМ закончил формироваться. Там, в Чечне середины 90х в его характере расставлены последние точки над "и". Отсюда и предельно простая шакала "брат- не брат". И не отморозь он. В первом фильме как раз он четко противопоставляется быкам, работавшим на его брата.

tref7
P.M.
5-1-2015 21:29 tref7
цитата:
Originally posted by Н.Валерич:

Когда-нибудь в будущем тогдашняя элита общества будет с гордостью вспоминать своих дедов которые в 90е - паяльниками и утюгами кооператоров пугали .

Чего это в будущем? Уже.. . Из соседней темы.
цитата:
Originally posted by GrigoryZ:

У меня прадедущка был начальник ЧК Зарайска.. , любил перед обедом пару чедовек в расход пустить, не доверял сотрудникам, лично стрелял. Особенно батюшек православных уважал.
Умер в пчтенном взрасте, весёлым. Головой упал ударился и умер.


Or
P.M.
5-1-2015 21:30 Or
цитата:
Originally posted by unname22:

Весь смысл фильма брат в противопоставлении двух братьев,


думается нет. Ибо вкчестве поля для противопоставления выбран криминал. Хотя тоже можно было показать и в иной сфере. В данном случае сфера выбран не случайно. это фильм об отморозках. Причём братья между собой довольно похожи. Просто один ещё только начал, а другой уже давно в теме.
цитата:
Originally posted by tref7:

По-моему, он просто очень принципиальный. И простой, порой слишком. Поэтому отстаивать свои принципы он готов очень сурово. В данном случае слово "отморозь" скорее комплимент.


ИМХО, это характеристика. Отмечу ещё один момент. У них нет(в фильме) ни сватьёв, ни дядьёв.. . всё что их вырастило - их Родина далеко-далеко. Такое ощущение что они живут на чужой земле, ровон это и позволяет им относится к окружающему миру именно так.
цитата:
Originally posted by Н.Валерич:

каждого лорда дед был пиратом .


думается, капером.
Рус-с
P.M.
5-1-2015 21:32 Рус-с
Багров какой то странный, недоразвитый умственно и душевно, но симпатию вызывает. Верный и справедливый.
tref7
P.M.
5-1-2015 21:37 tref7
цитата:
Originally posted by Рус-с:

Багров какой то странный, недоразвитый умственно и душевно,

Скорее это недоработка, (или умысел) режиссёра. Некая схематичность главного героя.
Or
P.M.
5-1-2015 21:38 Or
цитата:
Originally posted by Bajonet:

И не отморозь он.


А кто такой отморозь?
ИМХО это человек живущий исключительно своими понятиями в отрыве от представлений о "правильном" в обществе.
Такой человек может карать преступников, но не потому что это правильно (с точки зрения нас, диваннных хомяков)и сам творить преступления (как бы мы его не осуждали).Потому что для него нет общественной нормы. Норма у него своя настолько особая, сч таким вывертом, что в обществе он жить не сможет.
Это отморозок, чел с отмороженной нахрен социальной ролью.
А уж робингудит он или малолеток насилует, это уж так вывернулось. И дайте срок может ещё по всякому выйти, потому что отморозок вне общественных рамок.
Рус-с
P.M.
5-1-2015 21:39 Рус-с
цитата:
Причём братья между собой довольно похожи.
Ничего подобного. Старший брат жадный, гнилой какой то. В Даниле этих качеств и близко нет.
Bajonet
P.M.
5-1-2015 21:43 Bajonet
цитата:
А кто такой отморозь?

Там, в фильме отморозков- пруд пруди. "Мы с Утюгом.. ","Шишу замочил.. " ну, сам видел же.

цитата:
но не потому что это правильно

Забыл ты, человече, 90е, быстро забыл. На сем откланяюсь. А то обсуждать социальные роли киногероев в смутные 90е как то лениво.

Рус-с
P.M.
5-1-2015 21:44 Рус-с
цитата:
А кто такой отморозь?
Человек потерявший грань между можно и нельзя. У Данилы нет этого, если и убивает, то потому что это необходимо по его понятиям справедливости а у отморозка нет понятий, есть лишь дурная, жестокая, развращённая натура. == Данила же был на войне, где убивать врагов это нормально и даже необходимо. То есть для него убийство в принципе не что то запредельное, но есть чёткое понятие свой-чужой.
Bajonet
P.M.
5-1-2015 21:49 Bajonet
цитата:
Рус-с


В точку.

цитата:
это необходимо по его понятиям справедливости

Вспомним, как старший уговаривал младшего пойти на дело.
Рус-с
P.M.
5-1-2015 21:56 Рус-с
цитата:
как старший уговаривал младшего пойти на дело.
Да тухляк жуткий. Старший во второй части, немного похож на человека.
Or
P.M.
5-1-2015 22:01 Or
цитата:
Originally posted by Рус-с:

Ничего подобного. Старший брат жадный, гнилой какой то. В Даниле этих качеств и близко нет.


Ну так у него и того опыта (братиного ) нет.
цитата:
Originally posted by Bajonet:

Забыл ты, человече, 90е, быстро забыл.


Да я и не помнил никогда, я их благополучно пересидел на кухне. Работал потом учился, потом снова работал, не втащило меня ни в бизнес(только по мелочёвке) ни в криминал. Хотя я наверно с Данилой погодка.
цитата:
Originally posted by Рус-с:

. У Данилы нет этого, если и убивает, то потому что это необходимо по его понятиям справедливости а у отморозка нет понятий, есть лишь дурная, жестокая, развращённая натура


Я перефразирую Вас для наглядности:
Данила убивает когда это требуют его понятия (его натура)
Отморозок убивает когда этого требует его развращённая натура (его понятия).
цитата:
Originally posted by Рус-с:

Данила же был на войне, где убивать врагов это нормально и даже необходимо. То есть для него убийство в принципе не что то запредельное, но есть чёткое понятие свой-чужой.


А оно у всех есть. И вас и у меня. Я на войне не был. Но не само убийство меня настораживает в Даниле. Я не склонен его "осуждать" за это.
Я ведь пояснял. Если бы я знал такого человека, то посторался бы держаться от него подальше. Ибо эта его асоциальность, это магнит для приключений. Пока он один это его личные приключения, если ты будешь рядом эти приключения станут твоими.
А у меня нет желания встраивать себя в этот фильм и плечём к плечу с Данилой заниматься этой фигнёй. Тем более что я бы его брательника вальнул бы уж (если влип бы туда).

>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Данила Багров-положительный герой? ( 3 )