Ударим бойкотом курятины по жадным мусалам перекупов! forum/68/1415459
Почти в каждом садово-огородном кооперативе есть водоем. Можно ли в нем заниматься рыбоводством? Выращивать карпов, серебряных карасей и орф можно в каждом малом пруду и бассейне.
Примером может служить опыт покойного писателя А.А.Фадеева, который был страстным любителем-рыбоводом. На своем дачном участке, близ станции Переделкино под Москвой, писатель выкопал пруд площадью около 80кв.м и глубиной около 1м. Пруд расположен в конце участка в надпойменной террасе. Он пополнялся водой за счет весеннего таяния снега, отчасти грунтовой водой.
Каждый год весной А.А.Фадеев сажал в пруд 80 штук годовиков карпа весом 25-30г, 80-120 годовиков серебряного карася весом 15-20г и 20 годовиков орфы весом 15-20г. Орфа очень оживляла и украшала пруд. Летом А.А.Фадеев кормил рыбу различными жмыхами, хлебом, кашей и кухонными отходами. С августа он начинал вылавливать бреднем более крупных карпов. Из улова отбирали наиболее рослые экземпляры, а меньших по весу рыб выпускали в пруд. К осени карпы вырастали до 450-500г, караси - до 120-160г, орфы - до 80- 100г. Выращенная рыба шла к столу. На каждом квадратном метре А.А.Фадеев выращивал по 800г рыбы. Кроме годовиков карпа, он сажал в пруд и двухгодовалых рыб, которых вылавливали летом начиная с июля.
Другой пример успешного выращивания рыбы - опыт профессора военно-инженерной академии М.И.Гостева. У него на дачном участке, расположенном вблизи остановки Семхоз под Загорском, также выкопан пруд площадью 90кв.м глубиной до 1,5м. Пруд непроточный, снабжается поверхностным стоком воды и частично из родников.
Профессор Гостев сажает в пруд 90 карпов-годовиков, к ним подсаживает по 50-60 линей. Летом рыб кормят жмыхами, остатками хлеба, каши. Карпы охотно поедают червей. Их собирают на участке при копке земли. Червей карп берет со дна. Обычно годовики карпа к осеннему облову вырастают до 400г в штуке. Лини также хорошо едят хлеб, червей и овсянку, но растут хуже, чем карпы, и их приходится доращивать на второй год. Зимуют лини без отхода. Карпа лучше вылавливать из водоема осенью.
В этот же пруд М.И.Гостев посадил несколько золотых карасей; они там отнерестились и дали многочисленное потомство. Пришлось посадить в пруд мальков щуки, которые по мере подрастания поедали карасей. На каждом квадратном метре своего пруда М.И.Гостев выращивает до 600г рыбы.
При высокой плотности посадки и кормлении рыбы, даже без удобрения, в прудах развивались зеленые водоросли. В период цветения воды в ней было растворено кислорода 5-7мл/л. Весной же, когда вода не "цвела", содержание кислорода было меньшим, особенно по утрам, тогда рыба выплывала на поверхность и глотала воздух. Чтобы не допустить летнего замора, в пруду следует применять аэрацию воды. Если имеются источники воды, хорошо в период кислородного дефицита (менее 1-2 мл/л) добавлять свежей воды в пруд.
Для того чтобы ускорить "цветение", весной в пруд вносили садово-огородную удобрительную смесь и аммиачную селитру.
В прудах накапливается много органического ила, и через каждые 2-3 года его приходится удалять. Для этого осенью выкачивают воду, которой поливают сады. Ил из прудов является прекрасным удобрением для садово-огородных культур.
Опыт выращивания рыбы в копаных непроточных прудах показал, что в них возможно получить по 60-80ц рыбы в пересчете на гектар.
Постройка копаных прудов возможна, если есть на участке пониженные места, в которые стенает весенняя вода, или имеются родники, за счет которых наполняется пруд. Необходимо, чтобы на дне пруда-копани был водонепроницаемый грунт (глина), который не давал бы уходить воде в нижние слои. Такие пруды-копани можно встретить почти в каждом населенном пункте северо-западных районов Московской области.
если не ошибаюсь, зеркальный карп и карась хорошо переносят заморозку. значит, можно не заморачиваться с выловом осенью. Так-же можно бросить сомов для чистки дна.
button: Да всеравно в мелком небольшом пруду только мелочь и будет
Не соглашусь. В рыбхозе при Костромской ТЭЦ сам видел в бетонных садках 3х3 метра карпов-производителей - это были ленивые БРЁВНА, сантиметров в двадцать в ширину. В длину непонятно сколько, может метр. Вода была непрозрачная, фиолетовая. Фиолетовыми чернилами им лечили какую-то заразу на жабрах. Все спины у них были поклёваны воронами. Когда людей не было рядом вороны садились прямо на торчащие из воды спины карпов-производителей и выклёвывали жир.. . А карпам лениво было нырнуть вглубь, чтобы вороны не клевали.
Бонк: Не соглашусь. В рыбхозе при Костромской ТЭЦ сам видел в бетонных садках 3х3 метра карпов-производителей - это были ленивые БРЁВНА, сантиметров в двадцать в ширину. В длину непонятно сколько, может метр. Вода была непрозрачная, фиолетовая. Фиолетовыми чернилами им лечили какую-то заразу на жабрах. Все спины у них были поклёваны воронами. Когда людей не было рядом вороны садились прямо на торчащие из воды спины карпов-производителей и выклёвывали жир.. . А карпам лениво было нырнуть вглубь, чтобы вороны не клевали.
Тэц несколько другая тема. Там реально кита можно поймать. А в обычных пожарных прудах которые соток на 5-10 водится мелочь дай бог с ладошку
button: в обычных пожарных прудах которые соток на 5-10 водится мелочь дай бог с ладошку
Вы не верите Фадееву?
Каждый год весной А.А.Фадеев сажал в пруд 80 штук годовиков карпа весом 25-30г, 80-120 годовиков серебряного карася весом 15-20г и 20 годовиков орфы весом 15-20г.
К осени карпы вырастали до 450-500г, караси - до 120-160г, орфы - до 80- 100г.
Это за один сезон.
Видимо годовалых рыбок нужно брать в рыбхозах, а не в реке, подкармливать их, аэрировать воду. Те, что останутся на второй год, подрастут ещё.
Вижу преимущество рыб для начинающего мясовода - не орут, не воняют, не разбредаются, не теряются, не объедают сад-огород у соседа, не надо пасти, доить, мыть-чесать, дерьмо убирать, компактная территория для содержания, одновременно выполняющая роль украшения участка и создающая локальный мягкий микроклимат. Не летают, людей не жалят. Раз в два-три года достаём со дна прекрасное удобрение для участка.
Караси 150 г верю. А для карпа нужен пруж глубже чтобы зимовал. Да и вообще гиммора порядочно. Хотя еслиб жил на даче, конечно занялся бы. Да и так была мысль вырыть еще один пруд но уже сотки на 3
С собственным прудом, если с нуля.. . хотелось одно время, но если с зимовкой рыбы - то столько там работы и вложений. За .. цать лет небось не окупится - если только на покушать. Котлован, (и чем глубже - тем лучше - 1м - не вариант для зимы) гидроизоляция,аэрация,фильтр,корма, лекарства,защита от котэ/птицы.
Нум: С собственным прудом, если с нуля.. . хотелось одно время, но если с зимовкой рыбы - то столько там работы и вложений. За .. цать лет небось не окупиться - если только на покушать. Котлован, (и чем глубже - тем лучше - 1м - не вариант для зимы) гидроизоляция,аэрация,фильтр,корма, лекарства,защита от котэ птицы.
На самом деле из затрат только его вырыть, что экскаватором совсем не дорого. Все остальное не нужно если для себя делаешь
Загорелся. основная проблема - куда девать грунт. Но можно поднять и выровнять участок. Плюс грунтовые понизятся. Посему копать надо на 2 метра минимум. Профит, однако. Надо делать.
Русич: Загорелся. основная проблема - куда девать грунт. Но можно поднять и выровнять участок. Плюс грунтовые понизятся. Посему копать надо на 2 метра минимум. Профит, однако. Надо делать.
Стенки только укрепить...
Грунт - да.. . вопрос надо сразу решать я в свое время облажался потом все лето его тачками возил; ) берег ивой ворошо укреплять и красиво, а с другой стороны георешеткой. Глубину лучше 2.5-3 конечно
Ну теоретически да, но звезды должны хорошо так совпасть.. . вода чтоб не ушла и берега не осыпались, ниже промерзания, рыбасов не много - чтоб зимой не задохнулись и летом шибко не загадили. Устойчивую экосистему без вмешательства электричества с парой рыб - можно создать. Ротанов - так вообще без проблем)
У меня - тупо болото бы вышло, не в место пруда, вместо остального участка скорее всего даже))
есть большое кол-во литературы по пресноводному рыбоводству, в Москве есть профильный институт ВНИРО, куда можно практически свободно войти и пообщаться со специалистами.
Если больше делать нечего(на пенсии,например) ,можно этим заморочиться. А если есть серьезная работа,то.... считать надо. Через сколько все эти затраты окупятся. Включая охрану и вероятность кражи. Если через 5-7 лет,то можно заниматься,а если больше.... нафик. ИМНО.
Глубиной 1 - 1,5 метра достаточно. Водичка должна прогреваться - сильно способствует росту. Желательны также участки помельче, глубиной 0,3-0,5 м. Там будет лучше прогреваться вода. Ну а если вы планируете оставлять карасей на зимовку, то придется делать зимовальные ямы.
Цитата: Выражение 'рыба ищет, где глубже:' к карпу никак не подходит. Разведение карпа в пруду на даче предусматривает оптимальную глубину водоема для него от 0,8 до 1,5 м. В этом случае вода будет хорошо прогреваться до температуры 24-26?, наиболее благоприятной для жизнедеятельности карпа. Имейте в виду, что при понижении температуры до 12? интенсивность питания у рыб сильно снижается и она перестает расти. При дальнейшем понижении, до плюс 4?, карп и вовсе перестает питаться. Тоже происходит при повышении температуры воды выше 30 ?. Кроме того, при такой высокой температуре резко уменьшается содержание растворенного в воде кислорода, что может привести к замору рыбы.
Если руки дойдут, выкопаю себе прудик в дальней самой низкой части участка. Тем более, весной там водичка застаивается. А так вынутым грунтом чуть подниму окружающую площадь.
Никакой плёнки не надо. Грунт песчаный, дно и стенки сделаю из грунтоцемента. Его как раз применяют для облицовки дамб и каналов. Грунт влажный, чуток цемента, мешалка и вибратор площадочный - всё есть. Стенки пологие ступенчатые. Вертикальные стенки можно обложить заранее отвибрированными в опалубке блоками, толщина примерно 10 см.
Каждый год весной А.А.Фадеев сажал в пруд 80 штук годовиков карпа весом 25-30г, 80-120 годовиков серебряного карася весом 15-20г и 20 годовиков орфы весом 15-20г.
К осени карпы вырастали до 450-500г, караси - до 120-160г, орфы - до 80- 100г.
Это за один сезон.
Видимо годовалых рыбок нужно брать в рыбхозах, а не в реке, подкармливать их, аэрировать воду. Те, что останутся на второй год, подрастут ещё.
такой вот пруд, очень быстро превратится в яму с зеленой вонючей водой
Бонк: Глубиной 1 - 1,5 метра достаточно. Водичка должна прогреваться - сильно способствует росту. Желательны также участки помельче, глубиной 0,3-0,5 м. Там будет лучше прогреваться вода. Ну а если вы планируете оставлять карасей на зимовку, то придется делать зимовальные ямы.
Цитата: Выражение 'рыба ищет, где глубже:' к карпу никак не подходит. Разведение карпа в пруду на даче предусматривает оптимальную глубину водоема для него от 0,8 до 1,5 м. В этом случае вода будет хорошо прогреваться до температуры 24-26?, наиболее благоприятной для жизнедеятельности карпа. Имейте в виду, что при понижении температуры до 12? интенсивность питания у рыб сильно снижается и она перестает расти. При дальнейшем понижении, до плюс 4?, карп и вовсе перестает питаться. Тоже происходит при повышении температуры воды выше 30 ?. Кроме того, при такой высокой температуре резко уменьшается содержание растворенного в воде кислорода, что может привести к замору рыбы.
Если руки дойдут, выкопаю себе прудик в дальней самой низкой части участка. Тем более, весной там водичка застаивается. А так вынутым грунтом чуть подниму окружающую площадь.
Никакой плёнки не надо. Грунт песчаный, дно и стенки сделаю из грунтоцемента. Его как раз применяют для укрепления стенок каналов. Грунт влажный, чуток цемента, мешалка и вибратор площадочный - всё есть. Стенки пологие ступенчатые. Вертикальные стенки можно обложить заранее отвибрированными в опалубке блоками, толщина примерно 10 см.
Вот категорически не согласен. Все проблемы начинаются от того что люди Выкапывают милипиздрический прудик и хотят вырастить в нем рыбу. Пруд должен быть максимально большим и глубоким, ваши метр полтора глубины лет через 5 превратятся в 50-70 сантиметров, а в жаркие лета рыба будет там дохнуть, даже караси
У нас в "конторе" небольшой прудик с карпами декоративными (центр Москвы) , обслуживание этого прудика за год (с учетом зимы) стоит как чугунный мост , ИМХО дома он обойдется не на много дешевле
Нум: Ну теоретически да, но звезды должны хорошо так совпасть.. . вода чтоб не ушла и берега не осыпались, ниже промерзания, рыбасов не много - чтоб зимой не задохнулись и летом шибко не загадили. Устойчивую экосистему создать без вмешательства электричества с парой рыб - можно создать. Ротанов - так вообще без проблем)
Если вода уходит, то я бы прудом не замарачивался вообще. А берега отлично укрепляются георешеткой
минипрудик - 3-4 кольца 1.5Х1м, забетонировать дно, аквариумный компрессор помощнее, рапылитель на дно - круглогодично, пару-тройку раз в год выкачивать ил с доливом воды. Штук с 5ок карпов - должны, я думаю, прижиться.
button: Все проблемы начинаются от того что люди Выкапывают милипиздрический прудик и хотят вырастить в нем рыбу. Пруд должен быть максимально большим и глубоким, ваши метр полтора глубины лет через 5 превратятся в 50-70 сантиметров, а в жаркие лета рыба будет там дохнуть, даже караси
Не буду спорить по поводу глубины пруда - обратимся к мнению специалистов:
на 1:12 специалист говорит - "нагульные пруды не более полутора метров, потому что карп тепловодный, он любит тёплую воду... " Откровением для меня было то, что на даче можно выращивать ОСЕТРА - он такой же неприхотливый, как и карп.
Площадь пруда задаёт нам максимальное количество рыбы, которое можно запустить в пруд для того, чтобы не было перенаселения, чтобы рыбы друг другу не мешали, чтобы кормёшки хватало.
Как неспециалист в деле разведения рыбы, могу предположить, что излишняя глубина пруда (более 1,5 метров) требуется для того, чтобы компенсировать летнее понижение (высыхание) уровня воды в небольшом (80 м.кв.) пруду. Других мотивов делать пруд глубже не вижу. Чистить от ила его всё равно придётся раз в 2-3 года.
Бонк: У Фадеева и Гостева пруды были по 80-90 м.кв. Это меньше сотки. Даже на шести сотках можно себе позволить. А если 10 соток и более, то и подавно.
Фадеев жЫл на участке, куда посторонним вход был строго запрещён. Ибо местечко находилось, поди, не в деревне Старые Алкашы, а где-нить в кошерно-кавайном пейсательском посёлочке...
А у нас на деревне всё несколько прозаичнее. Люди тут уже сказали - бреднем всё выловить - 5 минут. И даже меньше. У нас на деревне как. Ростишь картоху, рОстишь - а потом выходишь утречком на крыльцо - а картошечку уже собрали за ночь-то.. . И даже спасибо не сказали, за то, что ты её рОстил несколько месяцев. С рыбой будет то же самое. Потому что последний бомж поймёт, для чего нужон прудик 80-90 кв. метров. А уж голодные мигранты, которые постоянно шарятся по округе - тем более сообразят, что к чему.
цитата:
Бонк: Вы не верите Фадееву?
Каждый год весной А.А.Фадеев сажал в пруд 80 штук годовиков карпа весом 25-30г, 80-120 годовиков серебряного карася весом 15-20г и 20 годовиков орфы весом 15-20г.
К осени карпы вырастали до 450-500г, караси - до 120-160г, орфы - до 80- 100г.
Это за один сезон.
Фадееву не нужно было к 9 утра бечь на работу к станку или в офис. Опять же - там, где жил Фадеев, нам с Вами не пожить. Пейсательские посёлки - это для особ, особо обласканных Союзом Советских Социалистических Республик. А в Российской Федерации Фадеев жЫл бы на скромную пенсию и сдавал бы бутылки.. . так как таких тиражей, как в СССР, у него бы не было, соответственно, имел бы он гонорар размером с того карпа.. . т.е., совсем маленький.. . А дачку свою, с бассейном, он бы давно прОдал местному Ашоту. А Ашот бы там, в прудике, тёлок разводил.. . с ближайшего шоссе.. .
Pragmatik: А у нас на деревне всё несколько прозаичнее. Люди тут уже сказали - бреднем всё выловить - 5 минут. И даже меньше. У нас на деревне как. Ростишь картоху, рОстишь - а потом выходишь утречком на крыльцо - а карртошечку уже собрали за ночть-то.. . И даже спасибо не сказали, за то, что ты её рОстил несколько месяцев. С рубой будет то же самое. ПОтому что последний бомж поймёт, для чего нужон прудик 80-90 кв. метров. А уж голодные мигранты, которые постоянно шарятся по округе - тем более сообразят, что к чему.
+100 Поэтому,в сумму затрат надо включать строительство глухого забора высотой 2-2,5 метров и круглогодичное СВОБОДНОЕ содержание на участке пары кавказских овчарок.
Pragmatik: Фадеев жЫл на участке, куда посторонним вход был строго запрещён. Ибо местечко находилось, поди, не в деревне Старые Алкашы, а где-нить в кошерно-кавайном пейсательском посёлочке...
А у нас на деревне всё несколько прозаичнее. Люди тут уже сказали - бреднем всё выловить - 5 минут. И даже меньше. У нас на деревне как. Ростишь картоху, рОстишь - а потом выходишь утречком на крыльцо - а карртошечку уже собрали за ночть-то.. . И даже спасибо не сказали, за то, что ты её рОстил несколько месяцев. С рыбой будет то же самое. ПОтому что последний бомж поймёт, для чего нужон прудик 80-90 кв. метров. А уж голодные мигранты, которые постоянно шарятся по округе - тем более сообразят, что к чему.
Радуюсь, что верно решил в пользу СНТ, хотя сначала хотел в деревню. Место для прудика в самой глубине, где участки соседей стыкуются "жопками".
Зато деревенским сподручнее выращивать коз и свиней. В СНТ это невозможно. Для нас - рыбки.
Цитата. Карпа в пруду на даче лучше кормить 1-2 раза в день, в одно и тоже время, на постоянно отведенном месте. Некоторые хозяева дач даже звонят при этом в колокольчик. Все это вырабатывает у рыбы условный рефлекс, она быстрее находит корм, лучше его усваивает, а корм, в свою очередь, не успевает закисать. Помните, чем ниже температура воды, тем меньше карп потребляет корма.
Разведение карпа на даче может длиться один, два или три года. При благоприятных условиях в центральных районах России сеголетки вырастают до 25 -30 г, на юге - до 300 г (при плотности посадки 4-5 шт. на 1 кв.м). Двухлетки при тех же условиях достигают уже вполне приличной массы - 300-350 г (при посадке 25 шт. на 10 кв.м), к концу третьего года карпы весят больше килограмма (при плотности 1 шт. на 1 кв.м). Таких показателей рыба, разводимая на юге России, добивается на год раньше.
Из сказанного следует, что если вы приобретаете личинку или малька карпа на рыбзаводе в конце апреля-мае, то до товарного вида рыбу придется растить, скорее всего, два года. Взяв же в апреле годовичков весом 30 г, вырастить рыбу можно всего за сезон (как завещал Фадеев А.А.). Получить же своих мальков в пруду на даче - дополнительные хлопоты, поэтому заниматься этим вряд ли стоит.
Originally posted by air500: +100 Поэтому,в сумму затрат надо включать строительство глухого забора высотой 2-2,5 метров и круглогодичное СВОБОДНОЕ содержание на участке пары кавказских овчарок.
И при наличии таких денег того же карпа дешевле и безнапряжнее просто пойти и купить в магазине. Или съездить в рыбхоз и закупиться на пару недель. ))))