Самоходная и буксируемая артиллерия

Здрасте люди.Меня интересует почему существует и самоходные и буксируемые арт.системы. Почему не делают только самоходную? Это чемто конкретно обусловленно например экономически или какимито другими причинами? Ведь пушку не конная упряжка тянет и не расчет а арт.тягач или грузовик но ведь он тоже денег стоит не дешевле ли сразу самоходку делать? Ведь в самоходке и расчет меньше и более живучь под прикрытием брони и свалит с позицыи гораздно быстрее.

Основная причина именно экономическая. Производство буксируемого орудия(даже вместе с грузовиком-буксировщиком) раз в 5 дешевле самоходного. Кстати, расчёт самоходного орудия он нисколько не меньше буксируемого. Просто не весь расчёт в самоходке присутствует. Есть ещё и те, кто следует в ТЗМ(транспортно-заряжающей машине) и обеспечивают подготовку выстрелов и питание ими САУ если огонь ведётся с подачей боеприпасов с грунта(а не из боеукладки САУ). А насчёт "свалить с позции быстрее" то в последнее время ставка(теми же американцами, которые используют именно буксируемые 155мм гаубицы в своих бригадах "Страйкер") делается не на "быстро свалить", а на "быстро обнаружить и уничтожить ответным огнём" артиллерию противника. Опять же эксплуатационные расходы на грузовик+буксируемое орудие значительно ниже, чем на танковое шассии САУ.
В последнее время ещё "модно" увлечение буксируемой артиллерией в плане возможности её транспортировки вертолётами(на внешней подвеске) по полю боя. Очень перспективное направление.. .

В бундесвере сейчас артиллерия на 100% самоходная.. .

Originally posted by СевУр:

Да,точно, А-20 стоит на самоходке "Гвоздика",запамятовал.

:0 на "Гвоздике" стоит орудие Д-32. Откуда у вас вообще это "А" вылезает всё время? КБ Петрова Ф.Ф. в Мотовилихе(разработчик этих и многих других советских орудий) имеет для своих изделий индекс "Д". Никакого А-20 просто нет в природе.

Originally posted by СевУр:

Противоосколочная и противопульная броня не спасёт от огневого налёта,тем более что у вероятного противника стоят на вооружении гаубици кал. 155 мм,если такой снаряд взорвёться ближе 100 м думаю САУ будет выведена из строя

Неверно. Он и ближе 50метров скорей всего не повредит САУ(даже такую лёгенькую как 2С1) не говоря уже про "вывести из строя".

Originally posted by СевУр:

Вы когда-нибудь видели как работает артиллерия,залп,затем беглый огонь по 4 снаряда,даже у гвоздики,это море огня,пыли,земли,и всё это летит вверх,такой налёт длиться меньше минуты,и если расчетчик не ошибся,большой разницы нет кто был под обстрелом,потому что уже трудно понять кто там был,хоть сау,хоть пушки.

И всё это на площади несколько гектар -- т.е. для бронированной машины(СГ например) не столь страшно. Вероятность прямого попадания или близкого разрыва не так уж и велика.
ЗЫ: когда в 1995-2000 штурмовали чеченские аулы толку от этих 122мм арт. систем было очень немного.

Никакого А-20 просто нет в природе.

Блин если найду свои конспекты по вооружению,сам себя проверю.

Он и ближе 50метров скорей всего не повредит САУ(даже такую лёгенькую как 2С1) не говоря уже про "вывести из строя".

А вы слышали что на нормально подготовленой позиции гаубицу закапывают,следуя вашей логике по недооценке возможностей снаряда,то и гаубице с её расчётом в её капонире ничего не будет.Кстати,по нормативу,если цель находиться в 50 меpes

Originally posted by СевУр:

Кстати,вы так и не ответили на мой вопрос,вы артеллирист,если нет,в каких войсках служили или служите?

В инженерных. Служил.И почему это вас так интересует?

Originally posted by СевУр:

Вы думаете что батарея САУ занимает на позиции несколько гектаров,так даже развёрнутый дивизион займет площадь меньше 2-х гектаров.

Я думаю, что батарея может уместиться и на одном гектаре, а вот площадь, накрываемая залпом этой батареи(особенно километров с 15-ти) уж точно одним гектаром не ограничится...

Originally posted by СевУр:

даже развёрнутый дивизион займет площадь меньше 2-х гектаров.

Вы, наверно, часто смотрели советские фильмы типа "Сталинградская битва", где орудия стоят колесо к колесу --именно в таком варианте дивизион может уместиться на площади менее 2-х гектар.. .

Originally posted by СевУр:

на нормально подготовленой позиции гаубицу закапывают,следуя вашей логике по недооценке возможностей снаряда,то и гаубице с её расчётом в её капонире ничего не будет.

Окапывание способствует ЕЩЁ более лучшей защищённости и маскировке. И таки да -- гаубица, даже буксируемая в капонире хорошо защищена от осколков и ударной волны. Только прямое попадание может её вывести из строя в таком случае.

Originally posted by СевУр:

А вот это уже зависит от опытности и мастерства расчётчика,ну и коректировщика.

Отнюдь. Качество изготовления и условия хранения самих снарядов играет большую роль.

не "расчётчик", а "вычислитель". и кстати он в расчет учитывает и качество снарядов и даже температуру зарядов))) а на условия хранения снарядов плевать. взрыватель под герметичным колпаком, изделие окрашено.. . заряды так-же герметичны.. . мы из ЗиС-3 зарядами 56-ого года стреляли и ничо)))

Начнем с того что во всем есть свои плюсы и минусы. самоходки это мобильные артсистемы предназначенные в современных условиях для быстрого развертывания, нанесения огневого налета и так же быстро передислоцироваться на запасную о.п. и все зависит от тактической обстановки.. . если это оборона, то это окапывание, устройство погребка, траншей, маскировка. если нападение, то это быстрое занятие о.п. топопривязка построение веера вычисление поправок на уступ и прочее, выполнение огневого налета и драть ноги, пока не прилетело. современные спутниковые средства и наземные средства обнаружения позволяют определить в течении нескольких минут откуда велась стрельба, а там быстрое подавление артиллерией и ракетами .. . да и поправки рассчитываются не только расчетом кшм но командирами орудий. броня копеечки она же гвоздика не сказать что бы уж прям мощная, а 7.62 возьмет ее с 20м вроде точно. если на марше попадет буксируемая батарея на засаду, то считай она вся погибнет, самоходки в этом плане маневренней та и отпор могут дать прямой наводкой.. . на 2с1 стоят как 2А31 орудие,так и поздняя модификация мотовилихи 2А80-1 .

А-20 в природе есть. но это - лёгкий танк-прототип, предок т-34 (изначально-а-34)

Есть ещё момент кроме экономики, который никто не упомянул. Самоходки нельзя затащить в целую кучу мест. А буксируемые орудия можно везде. В горы, в болото, вертолётом и т.п. Маскируются от всяких тепловизоров и спутников не в пример лучше.
Буксируемые системы без всяких затрат топлива и обученного экипажа могут годами дежурить на всяких временных ОП и блокпостах на макушках гор обстреливая свои сектора. Вспомните Афган.
Вспомните горные пушки ГП-76 на ишаках.. . Дальше просто думать лень!

Если подойти буквально - категорий было не 2, а 4. Кроме буксируемых и самоходных в этой категории были и кое где есть промежуточные два варианта - самодвижущиеся и переносные (вьючные) системы...

Д-30 очень удачный вариант буксируемого орудия. До недавнего времени оставалась только на вооружении ВДВ. Опять передает со складов в арт подразделения сухопутных войск.