Mora 2000 эрзац

Подобные обсуждения вроде были уже не раз, и предлагалось создать такую тему, заглянув в которую можно найти признаки, что тебя не обманули ( ну или наоборот).
Повод как раз появился - заказал себе через moypodarok.com ножики Mora 2000, и Mora Craftline TopQ.
Начитался перед этим про все признаки китайских подделок knifelife.ru , и при получении , естественно , первым делом давай проверять свою М2000.
Рукоять и ножны никаких вопросов не вызвали. Кожа вроде твердая, резина на рукоятке качественная, поперечные полоски на рукоятке четкие, китайской пластмассой ножны не воняют, заклепочки на них черные.
Однако лезвие на 2000 - сплошной вопрос.
1.Начнем с того , что оно просто кривое: (здесь должна быть 1 картинка).
2.Клеймо Mora неаккуратно зашлифовано.
3.Форма ребер продольных спусков разная, и сходятся на обухе в разных точках.
Вряд ли шведы такое себе позволяют.То есть это всё таки кетай?
Если так, то еще немного , и китай от оригинала будет просто не отличить.




Поэтому вопрос знатокам сформулирую так : "Есть ли признаки изделия, по которым можно "однозначно" определить - подделка перед тобой или оригинал?"

Ну и не парьтесь ! Массовое изделие, издержки, так сказать, индустриализации.. .

Нормальная Мора, китай делает эти режики более аккуратно.

Месяц назад получил Мору 2000 и Клиппер. Заказ шел мимо России. По виду и описанию точно такие же характеристики, как и у Вас.Клеймо смазано точно так же, как на фото (у Клиппера такого нет). Но отрицательных эмоций это у меня не вызывает.Нормальный нож, проблем не вижу. Предполагаю, что это все-таки швед.

Мора это не те ножи которые являются предметом ножевого фетиша и т.п.
Мора-это чисто инструмент,как отвертка,топор или если хотите щетка по металлу или кувалда.
Мора предназначена для работы
Мора-есть рафинированный функционал

а все эти некрасивости для пользователя (именно пользователя а не созерцателя-эстета) должны быть пофигу а еже-ли не пофигу то это от лукавого....

здесь точно китая нет
paradox.spb.ru

Недавно, приобрел Мору Эргономик клин 102мм. При рассмотрении ножей, было 4 вида эргономика, у всех абсолютно не обработан обух, как вырубили с полосы так и осталось, клинки поведеные, на каротких почти не заметно, а на длинных бросается в глаза. Тем немение рукоять и ножны вопросов не вызывают. На вопрос чье производство ответили сделаны к Китае по шведской лицензии. На ножнах же наклейка штрих-код с первыми цифрами 73 и контрольная цифра сходится, что говорит о Швецком изготовлении. Толщина клинка моего 2.6мм, брак или норма не понятно, но плюс. Сер-та не дали.

Предполагаю, что это все-таки швед

Даже если шел мимо России, не факт, что не китай.

а все эти некрасивости

конечно можно побоку ( ну кроме кривого клинка, хотя тоже небезнадежно-слесарка в помощь.)
Но!Если китай, так и ценник должен быть соответствующий, и страна изготовления в описании должна быть соответствующая. Никто себя не хочет обманывать. Отсюда и претензия продавцу появляется. Мы платим за имя, подразумевая соответствующий уровень качества и надежности.
Вот откуда попытки найти признаки китая (надувательства).
А иначе зачем вообще деньги за шведа платить, если рядом есть прекрасно выполненная копия -не отличишь, и даже режет сначала ничего... ?
Если же это нож не левый, чистокровный , то вопросы тоже есть, но уже к другим .
Конечно 30$ не бог весть какие деньжищи, но нож не должен быть кривым, если он не специальный(имхо). Или продается заготовка "Доработай напильником"?
А там сталь то хоть соответствует заявленной , или "производитель имеет право вносить изменения... "?
С мотивацией

созерцателя-эстета

надеюсь разобрались. Поверьте, тема создавалась не для того , чтобы обрести утешение, услышав "забей ты на это".
Если есть что по теме сказать , милости просим.

Когда я отдавал 200 русск. руб. (покоцаные ножны, а таКбЕ просили бЫ все 400)я понимал, вернее догадывался, что делаю. И ети 200 оказались не на ветер. работает.

Приобретён обыкновенный шведский дешёвый ширпотреб, а претензий, как к дорогому кастому.

golem2, ну чего Вы хотели от дешёвой серийки?
Клеймо смазано? Ну и что? На рабочие характеристики не влияет.
Клин чуток поведён? Тоже не страшно. Нож режет? Думаю, режет. И полагаю, режет неплохо. Надеюсь, Ваша Мора честно отработает потраченные на неё деньги.

Так что не заМОРАчивайтесь и спокойно эксплуатируйте нож.

мне кажется на всей нерж-МОРЕ смазанные клейма
а вот "с кривым дулом" не сталкивался, неприятно, да...

мора-2000 китай работает не хуже шведской. проверено десятках на двух или трех.
никто пока не жаловался.

кроме рафинированного функционала моры вполне могут быть предметом коллекционной гордости, например, грамотно одетые ламинаты, особенно старые.

а так до предела рабочие железки.
китайских подделок сейчас на них куча.

Сочувствовать,утешать или советовать тут не надо. Совсем.
Потому что этого не просили.
И

Originally posted by Andrew L2:

претензий, как к дорогому кастому

тут тоже нету, Потому как и не ясно еще, оригинал куплен или нет.
А что есть? Есть описание ситуации и вопрос, связанный с этой ситуацией.
Посему, если кому-нибудь еще захочется пройтись по теме :"Забей!", "Не заморачивайся!","А чего вы хотели за 30$", или "Ну да, не повезло, но китай это тоже ничего", то лучше бы ему спокойно уйти отсюда , не нафлудив.
Основной вопрос темы такой - как можно убедиться в достоверности оригинала? Такие признаки , или набор признаков существуют?
Если есть , что сказать по этому вопросу, то многие бы с радостью ознакомились с этой инфой.

http://begemot.narod.ru/poddelka.htm

статья гриндермана с ганзы, о поддельных морах 2000. на кнайфе ее перепостили. по моему нет смысла в более детальном исследовании

его профиль: grinderman

vconst

http://begemot.narod.ru/poddelka.htm
статья гриндермана с ганзы, о поддельных морах 2000. на кнайфе ее перепостили. по моему нет смысла в более детальном исследовании

Спасибо за ссылки!
Весьма позновательно, чётко и подробно.

golem2

Потому как и не ясно еще, оригинал куплен или нет.

Это уж Вам виднее.
По Вашим фотографиям точно сказать нельзя - качество недостаточное, рукоять не видно, ножен нет.

Надеюсь, Вам повезло обзавестись фирменной Морой, а не китайским клоном.
Судя по границе спусков, такая надежда есть.

Originally posted by ANV8:
Мора это не те ножи которые являются предметом ножевого фетиша и т.п.
Мора-это чисто инструмент,как отвертка,топор или если хотите щетка по металлу или кувалда.
Мора предназначена для работы
Мора-есть рафинированный функционал

а все эти некрасивости для пользователя (именно пользователя а не созерцателя-эстета) должны быть пофигу а еже-ли не пофигу то это от лукавого....

" TARGET=_blank>paradox.spb.ru

Сегодня был на ВВЦ. В павильоне N19 . Мора 2000 лежит по цене 560 руб. Отдел Рыболовство.

Бжашичек

Сегодня был на ВВЦ. В павильоне N19 . Мора 2000 лежит по цене 560 руб. Отдел Рыболовство.

Хорошо вам в Москве с такими то павильонами.. .

имхо маловато 650 за мору 2000, походу это как раз и есть тот случай *типо кетай па ляцензяей ат шведафф*?

Andrew L2
Так это же откровенная подделка, завидовать нечему.
Вообще на ВВЦ запустенье, лет 15 назад там жизнь бурлила. Сегодня зашел в павильон 69, там только выставка биодобавок, та всяких "мкдицинских чудес", которые впаривают доверчивым пенсионерам.
В павильоне Москва, вообще только несколько палаток работало и одна из них "ножи". А огромные площади пустуют, общее освещение отключено. Тягостные впечатления.

Тягостные впечатления.

Мда. Печально.
Миром правит тенденция к эрзацам и суррогатам...
Так не уподобимся же этой тенденции и останемся сами собой, верны себе и искренни друг с другом!

на вднх несколько профильных ножевых магазинов. от старого доброго баси, до торгующих армейской униформой и сопутствующими. палатки с ножами там если и есть, то как и везде по москве в подземных переходах и тп, они торгуют кизляровщиной

так что на любой вкус и кошелек, полна коробочка

vconst
В магазины аримейской униформы на ВВЦ тоже заходил. Не понимаю, почему у них так дешево стоят немецкие перочинные ножи Золинген фирмы Мертц. По 200-350 руб. перочинные ножи типа швейцарских. Склади с одним лезвием по 700-900 руб.

Норвежские Викинги тоже удивительно недороги

А вот когда Мора шла еще с таким клеймом, можно быть уверенным, что это полный оригинал?
Спасибо.

Статья Гриндермана содержит 7 признаков поддельности Моры:
1.Кожаная петля ножен.
2.Цвет заклепок ножен.
3.Наличие и форма бороздок рукоятки.
4.Дуговая форма ребер продольных спусков лезвия.
5.Разные точки пересечения с обухом этих вышеупомянутых спусков.
6.Заметность следа от литника рукоятки.
7.Запах пластмассы ножен.
Что имеем в наличии :
1.Толстая кожа. То есть вроде признак original (+)
2.Черный.(+)
3.Бороздки есть, правильные.(+)
4.Форма ребер не дуговая - прямая.(-)
5.Точки пересечения разные.(-)
6.След от литника незаметен. (+)
7.Запаха не ощущается. (+)
Итого 5 - за, 2 - против.То есть вроде получается оригинал.
Да, есть еще признаки - искривленное лезвие и грубая шлифовка клейма. Ничего не остается, как считать это тоже признаком оригинального изделия.
А с другой стороны, если последние относить к признакам эрзаца, то общий счет становится 5:4.
Однако.

5.Точки пересечения разные.(-)

Почему бы нет?
Если на одном экземпляре они одинаковы, то не факт, что это справедливо для всех экземпляров.

Originally posted by Andrew L2:

Почему бы нет?

Если критически взглянуть на все эти признаки, то ни один из них не является достоверным признаком подделки( оригинала).
А учитывая, что фирм в китае, занимающихся этим нехитрым промыслом, наверняка немало, признаков этих может быть много с той или иной степенью приближения к образцу.
Что, сильно их затруднит более толстую кожу поставить, или заклепочки затонировать?
Тем паче, что и сами производители в этом плане от китайцев не отстают ( если считать, что мне достался все же оригинал).

Сколькое же получает мастер китаец если нож стоит в РФ 560 руб. Это с учетом транспортировки, растаможки, налогов, оплаты материала, аренды помещения под мастерскую,минус торговая набавка... должна быть очень высокая производительность труда

Еще один признак - длина хвоста. Должен быть такой, не короче:
knifelife.ru

Еще один признак - длина хвоста. Должен быть такой, не короче:

golem2, однако Вашу Мору надо срочно отправлять на рентген!

Originally posted by Andrew L2:

отправлять на рентген

Не надо Проще можно, потом расскажу.

Мона магнитиком (маленьким, но не слишком, намагниченный кончик отвертки скорее всего не подойдет). И еще есть девайс, неимоверно дешевле и компактнее рентгеновского аппарата, но рекомендовать боюсь, ибо стоит как шведская мора или подороже.

Originally posted by Hatuey:
Мона магнитиком

Мона и магнитиком. Но если есть знакомый врач-рентгенолог, то всё упрощается и становится более наглядным.

У меня на Море 2000 присутствуют все признаки, обозначенные топикстартером.
Нож куплен в 2009 году в badger.ru

Прекрасный нож.. .

Все Моры - функциональные уродины . Ваша Мора - чистая шведка, страшные, как и все шведки. Да, они функциональны (и то под вопросом ), но души то в них нет...

Кстати, решил таки я их сравнить со своими мериканцами (фигли - камрады хвалят, называют лучшими ножами Ганзы ), жду пару Бушкрафтов, получу, попользую - отпишусь.

ДЕМ

пару Бушкрафтов

Рукоять у них зело ухватистая.

Рукоять у них зело ухватистая.

Вот из-за неё в основном-то и заказал, а ещё из-за ножен. А сталь знаю, что не ахти (заказал Форест и Сигнал). Повторяю, хочу понять, чего в них хорошего
В Эргономиках я уже очень разочаровался . Наверное, и в этих разочаруюсь, ибо нож для меня - не только инструмент Но многие охотники-практики, тем не менее, хвалят именно эти Моры. Короче, попробую. Но боюсь, что тень Вангарда затмит сияние Мор (имею в виду результаты голосования ).

ДЕМ

В Эргономиках я уже очень разочаровался

Из-за того, что резина на рукояти "поплыла"?

Моя Эргономика пока вроде бы бодрячком.

Но многие охотники-практики, тем не менее, хвалят именно эти Моры. Короче, попробую. Но боюсь, что тень Вангарда затмит сияние Мор (имею в виду результаты голосования ).

Я не охоткник, но вот так, чисто по хозяйству, как спохватной нож, однако весьма неплох.

Ваша Мора - чистая шведка, страшные, как и все шведки. Да, они функциональны (и то под вопросом ), но души то в них нет...

Женщины полезны,хотя и выглядят необычно.. (С)Бруно.

Из-за того, что резина на рукояти "поплыла"?

А ещё обух уродливый , а ещё ножны
Поэтому и заказал в качестве "расходного материала" не самые плохие из Мор. Честно, хочу проникнуться магией этого ножа и понять, почему люди голосуют за него .

Я своим эргономиком подстругивал топорище, а там оказался крепкий такой сучок. Дерево похлже на дуб. РК смялась и выкрошилась к хренам собачьим на значительном участке (7-9 мм). Переточил, сделал выводы о том, какие работы для такого ножа. Клинок, кстати, углеродистый. А до этого разделал им же 60 кг свинины без последствий.