Байкер-1

Главная претензия - ненадёжный замок.

Как низко пал секам :-(
Раньше замок и цельнометаличность "байка" были его главными фишками. Лет 5 назад в обзорах на найф. ру народ отжимался на раскрытых "байкерах",ковырял ими люки и ронял с 6го этажа.. .

Ключевые слова

Лет 5 назад

Прмерно с тех пор качество пошло вниз.

кажись это все байки про солнце которое ярче светило - может быть раньше вы ВЕТЕРАНЫ еще не были ветеранами и радовались простым вещам, а сейчас очерствели и без иностранных буковок и мнения других ветеранов влюбится в железку уже не сможете ?

daysleeper, я статусом ветерана не обладаю, но критику считаю обоснованной, т.к. уже длительное время НЕ могу себе найти нож этого производителя БЕЗ ВИЗУАЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЕМЫХ КОСЯКОВ (надеюсь поверите на слово, что я не придираюсь - я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стремлюсь к этой покупке). Для того, что бы избавиться от мыслей типа высказанных в предыдущем посте настойчиво рекомендую почитать тему Кизляра в ретроспективе. А заодно к ней о Мануле и пр. кастомах от данной Ко.

может быть раньше вы ВЕТЕРАНЫ еще не были ветеранами и радовались простым вещам, а сейчас очерствели и без иностранных буковок и мнения других ветеранов влюбится в железку уже не сможете ?

Сможем!
Но кизлярские складники пока не дают повода для влюблённости.. .

берём с иностранными буквами и часто с китайскими иероглифами, т.к. по качеству лучше и дешевле дагестанских недоделок..

Originally posted by daysleeper:
кажись это все байки про солнце которое ярче светило - может быть раньше вы ВЕТЕРАНЫ еще не были ветеранами и радовались простым вещам, а сейчас очерствели и без иностранных буковок и мнения других ветеранов влюбится в железку уже не сможете ?

А может, некоторые новички не ели ничего слаще морковки?
Вот и готовы петь дифирамбы Кизляру, равняя при этом кривые клинки и устраняя прочие косяки?
Или некоторые товарищи с Украины получили заказ пиарить на Ганзе Кизляр?

Originally posted by daysleeper:
кажись это все байки про солнце которое ярче светило - может быть раньше вы ВЕТЕРАНЫ еще не были ветеранами и радовались простым вещам, а сейчас очерствели и без иностранных буковок и мнения других ветеранов влюбится в железку уже не сможете ?

Вот ведь как заело человека
Что до мнения других, не только ветеранов: прислушиваться-то я к нему прислушиваюсь (в чём-то), но не более того.
Пример-от буквосочетания НОКС тут всех воротит, а мне некоторые ножи их нра.

Есть аналогия, которой очень много раз находил подтверждения. Любая сделка (в том числе и покупка ножа) = свадьба Ухаживания/вожделение девайса/или по залёту - заключение сделки/свадьба - медовый месяц/когда хвастаешься покупкой и тащищся в полный рост - семейная жизнь/начинают или нет вылезать косяки от поюза. У daysleeper сейчас медовый месяц, и НИКТО ему ничего не объяснит и не докажет. Попользуется - или сам напишет, что г.. . или кизлярская рулетка выигрыш дала (хотя кривой клин.. . хм... ).
А вообще грустно, Камрады. Очередная тема скатилась в глухой офф. Есть изменения у Кизляра. Своими глазами видел и в их ветке писал. Играть в рулетку с ТМО пока не готов. Но всё же.. .
ТС предлагаю затереть всё не относящееся к Байкер1. Или каждому убрать за собой. Как только увижу, что процесс пошел - тут же подотрусь.

Пример-от буквосочетания НОКС тут всех воротит, а мне некоторые ножи их нра.

Фикседы?

Yess.

Of course.

Да ладно вам, я же не пишу что байкер режет лучше чем мой НОКС (переточеный) или фиксируется лучше чем мой любимый малыш гербертс, или выглядит лучше чем старая дедушкина финка, просто выразил субьективное мнение о том что понравилось.

Я просто немного тащусь от бесед в которых меня переубеждают от того что я не говорил.

Я ж не забыл еблю с тисками в попытках выравнять непоцарапав, я ж до сих пор не все понял с конструктивом с 6ю прокладками, и до сих пор не отрегулировал окончательно усилие открытия так как болты разбалтываются.

Просто критиков много, а производителей мало, многие просто гадят, потому что критика какбе повышает моральный статус, а похвала какбе понижает до уровня качества хваленого изделия, но все равно понравилось. Вам не понравилось - критикуйте свое.

Originally posted by daysleeper:

Просто критиков много, а производителей мало,

Ну так это нормальная ситуация.
Это объясняется тем, что пользователей значительно больше, чем производителей. А повод для критики всегда найдётся.

Originally posted by daysleeper:

многие просто гадят, потому что критика какбе повышает моральный статус, а похвала какбе понижает до уровня качества хваленого изделия,

Просто гадить - это да, это как-то некрасиво.
Но тут то мы критикуем конкретно и по делу.

Originally posted by daysleeper:

Вам не понравилось - критикуйте свое.

В каком смысле своё? Я вот сам не занимаюсь производством ножей, но я являюсь их активным пользователем. И почему я не имею права критикнуть что-то , за что я выложил свои кровные???
Что касатеся критики, то мы тут критикуем не только Кизляр. Бывает, что и Себензам достаётся.

нене я не против критики, я за обширность мнений которые не исключают друг друга. кто то свое критикует кто то хвалит кто то трезво оценивает, но никто не должен давить на чужое мнение.

но никто не должен давить на чужое мнение.

Если мнения не совпадают, то в ходе обсуждения полюбому получается давление. А как же иначе??? Главное, чтобы всё было прилично и тактично.

Originally posted by Andrew L2:

Главное, чтобы всё было прилично и тактично.

+ сколько бывает!

[QУОТЕ][Б]Или некоторые товарищи с Украины получили заказ пиарить на Ганзе Кизляр?

[/Б][/QУОТЕ]
... вряд ли.. . Здесь, как вы выразились ъпропиаритьъ что-то невозможно!сразу засыпят своими правильными мнениями о неправильных ножах. ИМХО.... и причём здесь украина?:0

некоторые товарищи с Украины получили заказ пиарить на Ганзе Кизляр?

Это прям параноя какая-то :-)Кого тут обвиняли в пиаре?
Чкылчи, вроде, и не украинец, просто несколько неадекватно сцепился с закоренелыми "обвинителями".Наталья Гребенщикова -ген. директор "Кизляр Украина" - пиара за ней не помню, ответы на вопросы - да.
Я живу в Луганске, но к "Кизляру", кроме покупки ряда их ножей в 2005-2007 гг,отношения не имею. Равно как безсмысленно мне делать какие-либо заказы, ибо не торговец ножами, рекламными услугами и периодически на год-другой вообще пропадаю из инета.
Что до боков кизлярских ножей. Если ничего не изменилось, то на заводской брак - пожизненная гарантия. Когда мне пришёл "Барс" с поперечным люфтом, спустя 15 минут после поста на кнайф. ру мне перезвонили с завода извинились, обсудили варианты замены брака и пообещали уволить бракоделов, брак заменили о чём я в той же ветке форума и отписал. Но это было в 2006 году и с 2007 я ничего кизлярского не купил, не трогают новинки, лишь о некупленном "Сталкере" жалею.. .

[QУОТЕ][Б]Это прям параноя какая-то[/Б][/QУОТЕ]
... тут товарищи некоторые озвучивали.. . повторюсь... ВЕСНА!

Originally posted by PARTIZANRUS:
[QУОТЕ][Б]Или некоторые товарищи с Украины получили заказ пиарить на Ганзе Кизляр?

[/Б][/QУОТЕ]
... вряд ли.. . Здесь, как вы выразились ъпропиаритьъ что-то невозможно!сразу засыпят своими правильными мнениями о неправильных ножах. ИМХО... . и причём здесь украина?:0

Не припомню, чтобы обращался к вам.
Но раз уж решили влезть-извольте.
Мнения многих участников основаны на многолетнем опыте и знакомстве с множеством ножей самых разных фирм.
Проще говоря, есть с чем сравнивать.
Так что их мнению я доверяю больше, чем вашему.
Тем более, что "самый крутой" нож у вас-Лезерман, что в принципе, неплохо,но для статистики маловато.
А нож "гербертс"-это Gerber или Herbertz?
Хотелось бы уточнить.

Теперь про Украину.

Originally posted by Амир:

Это прям параноя какая-то :-)Кого тут обвиняли в пиаре?
Чкылчи, вроде, и не украинец, просто несколько неадекватно сцепился с закоренелыми "обвинителями".Наталья Гребенщикова -ген. директор "Кизляр Украина" - пиара за ней не помню, ответы на вопросы - да.

Уважаемый Амир, я не сказал "украинцы" как национальность.
Вы же не станете спорить с тем, что Чкылчи живёт на Украине?
%D7%EA%FB%EB%F7%E8
Да и "сцеплялся" он раньше вполне адекватно.
И у Наталии рекламы в постах хватало-но это её работа.
Просто последнее время хвалебные отзывы (часто-с пеной у рта),раздаются именно с той стороны.
Поскольку кизлярские изделия стали доступны там сравнительно недавно, то ребята либо ещё не накушались этим, либо не могут сравнивать с тем, что было пять и более лет назад.

Herbertz.

Эх, вот не хотел ничего писать в темах про Кизляр, но вступлюсь за Родину.
Я с Украины, чтоб в профайл ненадо было лазить - Киев, Украинистее некуда

Мне не нравятся ножи этого производителя, при всём моём уважении к Наталии, благодаря которой, по-моему, фирма и пользуется уважением у земляков, но я не хочу тратить 400грн на покупку складного ножа, ради того, чтоб потом доводить его рашпилем. В магазине перемацал штук 6 Байкеров, ну это же даже не смешно.
За те же 400грн я в том же инет-магазе могу поиметь Тинейшес (и поимел) который можно использовать по назначению сразу после извлечения из коробки, без шаманских плясок и прочей слесарки. И сведён он не в 1.5мм, что характерно и за те же деньги.
Имел счастье подержать и попользовать Норд и Финский (чтоб последний мог нормально резать владелец купил себе алмазы под Триангл! Патамушта сведение.)
Лично моё мнение, играть в рулетку надо в казино, а не в магазине.
А теперь пинайте.

А теперь пинайте.

Кого? Кизляр?

Понеслось!

Herbertz.

Мои соболезнования.

но вступлюсь за Родину.

Дружище, вашу Родину я не трогал!По крайней мере, в этом контекста.
Наталия действительно много сделала для популяризации этого производителя, но качество ножей лучше не стало.

кизлярские изделия стали доступны там сравнительно недавно, то ребята либо ещё не накушались этим

Странно, что нет рекламы Grandway, контора которой на Украине, а делают для них китайцы и с неплохим ассортиментам по приемлемым для Украины ценам. Да и других украинских ножеделов, хотя они в природе и есть. А реклама идёт исключительно на Кизляр. Вот это на самом деле минимум как подозрительно.
Спросил недавно напрямую завод о твёрдости кизлярских клинков из серийной стали, о которой они везде пишут 56-58 hrc. Спросил опираясь на данные экспертизы Белоруссии и РФ. Привожу текст:
Имя: ххххххххх, e-mail: xx

Комментарии: Вот вы пишете, что твёрдость стали серийных ножей Вашего пр-ва обычно составляет 56-58 HRC. Однако на информационном листке Беларуси для Кондор 3 установлена твёрдость 54 hrc, на Байкер 2 в и.л. МВД РФ установлена твёрдость 55 плюсминус 5 hrc (т.е. от 50 до 60), на Кондор 3 в и.л. МВД РФ 57 hrc плюсминус 5 hrc (от 52 до 62 hrc). Следует ли верить установленной твёрдости стали клинков указанных в информационных листках и каков в таком случае реальный расброс?
Кизляр:
В информационном листке твердость клинка указывается редко, а марка стали вообще не указывается, хотя нож может быть изготовлен из разных марок сталей, и любую из этих марок можно закалить на разную твердость в зависимости от назначения изделия. В "Информационном листке к протоколу сертификационных криминалистических испытаний" указываются: номер и дата протокола, наименование испытанного образца, номер по каталогам, номер модификации базового образца, изготовитель, страна изготовления, краткий вывод о принадлежности к холодному или метательному оружию, сведения о порядке оборота, ограничении или запрете оборота конкретного образца на территории Российской Федерации со ссылками на соответствующие положения Закона "Об оружии" и другие нормативные акты, регламентирующие оборот, а также основные технические характеристики образца и фотоснимок его общего вида. Первый экземпляр "Информационного листка к протоколу сертификационных криминалистических испытаний" помещается на оборотной стороне протокола и направляется в орган сертификации. Дубликат протокола с информационным листком выдается заявителю, а также информационный листок на отдельном листе, который также выдается заявителю испытаний (представителю изготовителя, импортера или торговой фирмы, частному предпринимателю или гражданину) как приложение к сертификату.

Блин, ну я же спрашивал опираясь на данные о твёрдости в конкретных информационных листках! Как не пишут, когда пишут! Более завуалированного ответа (отмазка просто) я ещё не видел.. . Спасибо кизляру за ликбез. О чём тут ещё говорить?

Дружище, вашу Родину я не трогал!По крайней мере, в этом контекста.

Да я ж в шутку, чай не первый день читаю форум и обижаться на Вас у меня причин нет никаких.
Болезненным национальным самосознанием я не страдаю совершенно, если шутка не совсем удачна и напрягает - могу пост поправить.

Originally posted by тень:

Весна, однако.
Всё обостряется.

заметно обострение поноса...
у одних и тех же однако

Поскольку кизлярские изделия стали доступны там сравнительно недавно, то ребята либо ещё не накушались этим, либо не могут сравнивать с тем, что было пять и более лет назад.

Возможно, хоть до "Кизляр-Украина" и были "Кубачи" в Киеве да "Беркут" в Луганске (ныне представляет интересы Скрылёва),но по путю "кизлярцев" не было, я "со товарищи" покупал напрямую и наши "Тараны" были, к примеру, первыми "Таранами" в Украине и т.д. Что до сравнения -наш камрад заказал "Енота", придёт сравним его с ранешним, лично мне довелось лишь НСК "Стерх" сравнивать (2005 и 2009 годы)качество было вполне сопоставимо, но думаю, что тоже укр. представительство "Кизляра" смотрит, что отправляет заказчикам :-)

Странно, что нет рекламы Grandway, контора которой на Украине, а делают для них китайцы и с неплохим ассортиментам по приемлемым для Украины ценам. Да и других украинских ножеделов, хотя они в природе и есть. А реклама идёт исключительно на Кизляр. Вот это на самом деле минимум как подозрительно.

Это заговор :-)Ни "Грандвэя", ни "ВН", ни "NAVY" в Луганске, к примеру, не видать.. . что-то из импорта по безумным ценам есть в "Беркуте",кучка "Бёрдов" и кЕТАЯ лежит в универмаге да на рынке.. . и фсё... лишь интернет нам и подмога :-)

Да,Наталия писала, что отбирают товар перед реализацией.
К сожалению, стабильности нет.
Причём чаще хлам, хотя и вполне попадаются.

А вот с хорошим Китаем да,фиговенько у вас.
Предложите VN открыть представительство в Украине.

Да я ж в шутку, чай не первый день читаю форум и обижаться на Вас у меня причин нет никаких.

Так я ж не вам.
Вдруг кто узрит то,чего и в помине не было.
Я ж родом из СССР, меня по-другому учили.
Менять взгляды уже поздно, да и не за чем.

Это заговор

Ага А у нас в Сочи особо Кизляра не видать, вернее есть, но не ПП. Другой Кизляр. В Туапсе есть. Grandway тоже нет нигде. VN, Pirat, безымянный кётай, Златоуст (дорого), Нокс (мало), "Возрождение" (дёшево), Ворсма (дёшево), опёнки, Мора, виксы, единичные и безумно дорогие бренды...
А по ТТХ Байкеро-1-подобных китаёзов (только сегодня обращал внимание) из 440 в разных вариантах от 400 до 600 рублей валом, а "тараноидов" за 1000 руб "Возрожденьевских" тоже немало. Тоже ведь купил другие (Байкер-2 и Кондор 3 от ПП) кизлярские ножи, теперь жалею, т.к. за те же деньги купил бы 1 к 2, т.е. по цене 1 кизлярский = 2 ножа других производителей сравнимые по ТТХ и стабильнее по качеству (1 Таран в эластроне = 2 аналогичных с резиновыми рукоятями "Возрождения" (хоть с 65Х13, хоть с У8).

надо вам переименовать тему - мы ненавидим кизляр - нам насрать на все мнения кроме своих и отрицательных, ничего хорошего никогда не было и не будет, сдохните или апстену

п с - мы всегда его ненавидели - даже 5 лет назад когда все начиналось мы были самыми первыми кто его ненавидел и мы оказались правы !

п п с сдохните и рекламщики из украины тоже

п п п с сдохните и секреты изготовления ножа байкер один унесите с собой в преисподню !

Originally posted by тень:
Я ж родом из СССР, меня по-другому учили.
Менять взгляды уже поздно, да и не за чем.

+1!

Originally posted by daysleeper:
надо вам переименовать тему - мы ненавидим кизляр - нам насрать на все мнения кроме своих и отрицательных, ничего хорошего никогда не было и не будет, сдохните или апстену

Если вы ненавидите Кизляр, вы и переименовывайте.

Шутко.

Я, например, к Кизляру отношусь спокойно и с успехом пользую некоторые ихние фикседы. Но мне не нравятся кизлярские фолдеры, и не нравятся не просто так, из-за какой-то абстрактной ненависти, а из-за низкого качества. Почему я должен любить брак и соглашаться с теми, кто его любит?

Мне не насрать на чужое мнение, я всего лишь высказываю своё скромнейшее ИМХО.

daysleeper, ну зачем тратить нервы попусту? В жизни есть куда как более подходящие поводы их потратить.
Давайте, может быть, не будем горячиться, а будем спокойно обсуждать ножи?

Постараюсь подпустить позитива.
При всех выше упомянутых косяках, кизлярские складни вполне можно эксплуатировать, при условии определённого тюнинга, конечно.
Помнится, на одном из Байкеров я делал лёгкий напилинг, заставляя тем самым лайнер уверенно заходить на пятку. Какое-то время замок работал вполне надёжно. Правда ресурс замка был быстро выработан, и лайнер улетел до дальней плашки. А ещё мне нравилось, как пахли деревянные накладки на том Байкере.. . Надо бы найти его (где-то валяется в ящике), лайнер подрасклепать, клин переточить на меньший угол...
Короче говоря, что я хочу сказать? Сама концепция Байкера мне нравится - конструкция выглядит симпатично и брутально в хорошем смысле этого слова. И главное дело, что эта конструкция МОЖЕТ быть крепкой. Но к сожалению, это не так... . Мне не нравится качество реализации этой концепции. Мне не нравится паршиво сделанный лайнер и топорно сведённый клинок, мне не нравится криво вделанный шпенёк для открывания ножа, мне не нравится лотерейное качество ТМО, и т.д., и т.п.

Вот. Как-то так.

Originally posted by daysleeper:
надо вам переименовать тему - мы ненавидим кизляр - нам насрать на все мнения кроме своих и отрицательных, ничего хорошего никогда не было и не будет, сдохните или апстену
п с - мы всегда его ненавидели - даже 5 лет назад когда все начиналось мы были самыми первыми кто его ненавидел и мы оказались правы !
п п с сдохните и рекламщики из украины тоже
п п п с сдохните и секреты изготовления ножа байкер один унесите с собой в преисподню !

Любезный, вам бы валерьянки или новопасситу, что ли...
А то наговорили за нас того, чего мы и не думали, а теперь в истерике бьётесь.

Кизляр имеет все возможности, чтобы выпускать приличные ножи.
Мне нравится их Эластрон-Г и сам способ изготовления рукояти из него.
Мысль с пластиковыми ножнами тоже неплоха.
А то,что они взялись делать складни, это само по себе Поступок, с большой буквы.

Мне не нравится качество реализации этой концепции.

+1.
Что самое обидное-довести до ума культуру производства не так сложно.

мне не нравится лотерейное качество ТМО, и т.д.,
а уж если ТМО не правильное то и пользоваться ножом невозможно....
к чему тут ещё что-то обсуждать?

секреты изготовления ножа байкер

? круто сказано по поводу секретов. Есть секреты изготовления булата, но вот ножа байкер... .

нам насрать на все мнения кроме своих и отрицательных, ничего хорошего никогда не было и не будет

Совершенно нет. Чисто внешне мне тот же Кондор 3 понравился и я его купил не взирая на разные противоречивые отзывы на Ганзе, но пришлось перетачивать толщину спусков опираясь на мнение знающих людей Кизляр жжёт!
Просто большинству здесь не понятно, зачем производителю делать "вал" продукции "лотерейного" качества за немалые деньги и писать при этом, что продукция проходит ОТК. Откровенный брак на производстве проходит ОТК? У вас Байкер-1 хорошего качества? Значт вам повезло. Но многим потенциальным пользователям не так везёт как вам. Об этом нужно молчать и продолжать восхваление, что "аналогов Кизлярским ножам по ТТХ и качеству нет за смешные деньги"? А вот это будет ложью. Притом, если вам попался бракованный нож, обменять его у производителя будет ой как гиморно.. .

Не хочу в очередной раз холиварить, но:
Я полагаю так: для того, чтобы понять-что такое дерьмо, вовсе не обязательно пробовать его на вкус. А вот для того, чтобы понять разницу между Кизлярскими поделками и ножами, надо попробовать в юзе и ножи. Потому и высказываю своё мнение.
Хотя, если люди желают и далее хавать навоз вперемешку с морковкой-их право

сдохните и секреты изготовления ножа байкер один унесите с собой в преисподню ! -а ещё бы секреты изготовления жигулей, тозовских ружей, моторов ветерок, часов луч, прицелов вомз, ракет булава.
итак мнения счастливых обладателей байкеров разделились-неисправимое г.. но, или г.. ецо, к которому нужно постоянно прикладывать руки, чтобы оно было похоже на нож. что до меня-я раз купил байкера - все описанные косяки присутствовали-мягкая сталь, ломовитый клинок при хлипкой рукоятке, не фиксирующий лайнер, микрометрическая и перманентная регулировка оси-словно это прицел, виртуальная фиксация в закрытом состоянии.. ув. апологеты байкера- ну разоритесь-купите хоть малайзийскую копию бука110 за 300 рублей-и без воплей-расия-впирёт- сравните. а я теперь назло мамке отморожу уши-хоть положительные и кажется обоснованные отзывы есть об их фикседах- ничего кизлярского больше брать не буду.