RendRock
P.M.
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Появилось желание приобрести себе складной нож общего назначения. Изучив море информации на данном форуме, остановил свой выбор на двух моделях - Spyderco Tenacious и Ontario Rat 1. В связи с этим, прошу обладателей вышеупомянутых ножей поделиться впечатлениями, достоинствами и недостатками обеих моделей. По характеристикам, в принципе, устраивают оба. Сталь, насколько я понял, аналогичная, длинна клинка у РАТ-а немного больше, но режущая часть практически такая же. Лучше ли G10, чем нейлон - не знаю. Какой из них будет удобнее открывать одной рукой (шпенёк или отверстие)? Что еще? Надежность, эргономика, харизма.. ? Мучаюсь в общем уже вторую неделю и не могу решиться. Понимаю, что ножи довольно схожи и отличия минимальны, но все-таки что выбрать? Заранее спасибо.
|
|
OntLiL
P.M.
|
Тут наверно зависит больше от того, который в руку ляжет. Я когда мучился почти аналогичным вопросом - пошёл в магазин, пощупал и остановил свой выбор на Tenacious. Наверно, всё-таки, большую роль сыграл его необычный вид. Это был мой первый спай).
|
|
sabutr
P.M.
|
Были оба. На Rat - не нравился шпынек, во первых просто фактом своего наличия, во вторых тем что он не упирался в рукоять и иногда мешался. Нейлон более скользкий чем Г10, но при его форме рукояти - это почти не чувствуется. Tenacious - был позже и задержался намного дольше, несмотря на острую насечку на обухе, не самую удобную рукоять(Рэт в этом плане намного впереди), и неклассическую для Спаев форму лезвия (их симметричная листовая, как например на ЛилТемперансе гораздо удобнее). Однако Тин - при должной сноровке быстрее и эффектнее открывается, неприхотлив, мощен и надежен, даже при силовых работах. Теперь думаю пришло время опробовать третий "бюджетный ЕДЦ всех времён и народов" - 550 гриптилиан от Бенчмэйд. А в общем и целом присоединяюсь к мнению - подержать оба в руках - что ляжет лучше - то и брать.
|
|
Viper NS
P.M.
|
ИМХО Крыса, однозначно. нож чуть более эргономичный, сталь попалась лучше чем на Тене. после того как поменял накладки на карбонфибру вопросов вообще нет - один из самых продуманных ножей. кстати имеет абсолютно свою нишу, не перекрываемую ни Милей, ни Себензой. как фолдер для пикников, леса и всякого такого.
|
|
Dr.SilentDeath
P.M.
|
30-1-2010 10:05
Dr.SilentDeath
Тинейшесом владею уже почти год. С кармана в городе не слазит практически. Рэт так же рассматривал, даже пытался купить, но подержав в руках, понял, что Тин мне более удобен. На счет быстроты и удобства открывания- Тин открываю "щелчком", зацепив ногтем край спайдерхола. получается как автомат.
|
|
kf1
P.M.
|
Лучше купить оба. Можно не сразу, но каждый поносить недельку на кармане и сделать свои собственные выводы. Если один из них Вас не устроит, его легко можно будет продать (подарить). Или оставить оба, как я собственно и сделал.
|
|
STTE
P.M.
|
Так сказать "На вкус и цвет все товарищи разные", даже не обязательно в руках держать, стоит просто представить нож в своей руке, кармане, просто лежащим перед собой, и наблюдать за собой, как ёкнет - вот он твой нож. Вланею Spyderco Tenacious не пожалел ни разу. Все ножи (8 шт.)брал через инет магазины, все пришлись в тему и заняли соответственные ниши. Удачи в поиске, и на последок не бойся ошибится, это легко поправимо.
|
|
RendRock
P.M.
|
Спасибо за ответы! По поводу <что в руку ляжет лучше> есть небольшая загвоздочка - нет возможности их в живую посмотреть. В магазинах скудный выбор Спайдерок, в лучшем случае Миля где-нибудь заваляется, не говоря уже о РЭТ. А что касается реза, есть какая разница? При схожей геометрии клинка, на сколько тонко сведены? И что подразумевают под <тройным клином> Тинейшес?
|
|
Kronk
P.M.
|
Рэт лучше. Он длинее и прочнее. Тоже были оба, рэт победил за явным преимуществом
|
|
ser_t
P.M.
|
Originally posted by Kronk:
Рэт лучше.
+10 Кстати, у Теназиуса шершавость Ж10 вообще никакая , не лучше, чем у РЭТа. РЭТ производит впечатление более надежного, продуманного и качественно сделанного фолдера.
|
|
sens
P.M.
|
Два отличных ножа, но разные рукояти и ощущения - нужно просто подержать один и второй - сразу определитесь.
|
|
колд
P.M.
|
Рэт таки лучше.. .
|
|
SEVAN99
P.M.
|
Originally posted by Viper NS:
ИМХО Крыса, однозначно.
Мы уже спорили на эту тему, но я таки остался при своём. ИМХО адназначна Tenacious! При беглом осмотре Крысы вот, что не понравилось: -ужасный шпенёк! Лично мне ни как не удобен. -тонкая пластина лайнера. -Некозист с виду и неудобен в руке - это уже крайне сугубое ИМХО. Tenacious: Минусы: может попасться неудачно термо-обработанная сталь на клинке. Плюсы: -он от Спайдерко! -у него удобная дырка. -пластина лайнера потолще чем на конкуренте. -G10 как ни крути лучше нейлона. -очень красивый звук при открывании. -опять-же за счёт дырки, очень удобно работать одной рукой. -если важна харизма - то её определённо больше чем у Крысы. -крайне удобен в руке и достаточно красив (как минимум красивее Крысы!) - опять-же сугубое ИМХО. На мой взгляд, для EDC обыграет многие ножи. Был-бы у него клинок подлиннее и сталь по серьёзнее - этот Спай стал моим эталоном!
Originally posted by RendRock:
И что подразумевают под <тройным клином> Тинейшес?
Спуски от обуха. В поперечном сечении клинок выглядит как треугольник. В случае если спуски не от обуха, а ниже - в поперечном сечении клинок выглядит как пятиугольник.
|
|
Kronk
P.M.
|
Originally posted by SEVAN99:
он от Спайдерко!
это не плюс Originally posted by SEVAN99:
пластина лайнера потолще чем на конкуренте.
Ничего подобного, у Рэта она ещё и более тугая Originally posted by SEVAN99:
если важна харизма
Originally posted by SEVAN99:
крайне удобен в руке и достаточно красив
Наоборот
|
|
SEVAN99
P.M.
|
Originally posted by Kronk:
Наоборот
Я же говорю: Крайне сугубое ИМХО! Originally posted by Kronk:
это не плюс
Этот "плюс" сказывается как минимум в дизайне.
|
|
den83
P.M.
|
Есть оба, крыса более надежная имхо, а у тена дизайн нравится. тен более легкий плоский и компактный. За спайдырку мне открывать удобнее чем за шпенек. Берите оба не пожалеете
|
|
puha
P.M.
|
Правда что, берите оба. Ещё и отчёт потом составите с фотками, а мы почитаем. А по дизайну-тут уж кому как. Мне лично крыса более дизайнеристой показалась. Её дизайн-предельная функциональность, ничего лишнего. Красота именно в этом. Шпенёк у крысы, может, и не самый удобный. Но и дырку от сала или жира отчищать-тоже не подарок.
|
|
SEVAN99
P.M.
|
Originally posted by puha:
Но и дырку от продуктов отчищать-не подарок.
В тот момент, когда шпенЬёк вообще продукты резать мешает. Да дырку отчищать толком и не надо, салфетку на мизинец намотал, вжик, и готово! Как-то Тинешисом торт приходилось резать, так я его после этого одним движением вытер - просто влажной салфеткой по клинку прошелся и всё. Абсолютно чистый и не липкий!
|
|
Viper NS
P.M.
|
Мы уже спорили на эту тему, но я таки остался при своём.ИМХО адназначна Tenacious!
причина крайне проста: Тен у тебя ЕДЦ, а крысу ты видел 3 минуты. я работал и тем и тем - Тен в настоящий момент трудится у жены. Пропорциональный симпатичный ножик для мелкой руки, но сам знаешь какая встречается сталь + уступает о функиционалу. В тот момент, когда шпенЬёк вообще продукты резать мешает.
готовил Крысой жрать неделю на 12 человек на природе. не мешал. что я неправильно сделал? Как-то Тинешисом торт приходилось резать
серрейторным? думаю это было круто!
|
|
SEVAN99
P.M.
|
Originally posted by Viper NS:
сам знаешь какая встречается сталь + уступает о функиционалу.
Про сталь уже сказал, но вот по функционалу-то чем уступает?!?! Originally posted by Viper NS:
серрейторным? думаю это было круто!
Ну да, серрейторным! Нормально торт порезал (наполеон слоёный). Он тогда совсем новый был, и даже хлеб без крошек резал. Originally posted by Viper NS:
готовил Крысой жрать неделю на 12 человек на природе. не мешал. что я неправильно сделал?
Да хрен его знает, дырка полюбому будет лучше шпенька. Я всё-равно не вижу преимуществ у Крысы.. .
|
|
Viper NS
P.M.
|
Про сталь уже сказал, но вот по функционалу-то чем уступает?!?!
длиной, строем клинка и эргономикой Да хрен его знает, дырка полюбому будет лучше шпенька.
если с религиозной точки зрения, то возможно. Я всё-равно не вижу преимуществ у Крысы.. .
наверное потому, что у тебя ее нет и ты ею не работал нож более неказистый при первом знакомстве чем Тен, но более качественный и продуманный.
|
|
SEVAN99
P.M.
|
Originally posted by Viper NS:
если с религиозной точки зрения, то возможно.
Не только... Вобщем меня походу не переубедить!
|
|
sabutr
P.M.
|
Опять тут холивор *tired* "А что касается реза, есть какая разница? При схожей геометрии клинка, на сколько тонко сведены? И что подразумевают под <тройным клином> Тинейшес?" Рэт тоньше сведен (мой был по крайней мере). И рез у него более деликатный, точный, а у Тина - более силовой. Под Тройным клином подразумевают - равномерное сужение от пяты к острию - как по толщине, так и по профилю, и сужение от обуха к РК. Но у Тина ИМХО не тройной клин, брюшко слишком выпячивается и не симметрично с обухом (например у ЛилТемперанс - Тройной клин).
|
|
Silentas
P.M.
|
Я за Рэт. У него при общей бюджетности и схожести с Тэном есть три преимушества: - Намного ухватистей рукоять (уже оценил в зимних перчатках) - Винты не пластилиновые как у спаев - В оси дистанционная втулка (как на себензе)
|
|
alex9999
P.M.
|
Скажу слово за Крыса... .
|
|
Maxim&ka
P.M.
|
Тоже думал что взять. Взял крысу - не пожалел. Хотя открытие не супер скоростное, зато в работе на отлично себя показал
|
|
Alexx_S
P.M.
|
На мой взгляд, ножи равноценны. У Тинейшеса есть свои плюсы, у Крыса - свои, но в целом они друг друга стоят
|
|
Lukin
P.M.
|
Взял Tenacious - по мне, так у него больше плюсов в качестве EDC ножа. Буду неоригинален, плюсы Тэна: "Дырка" лучше шпенька, G10 - лучше нейлона, форма клинка удобнее у Тэна, рукоять у Рата не всем подходит. Всё имхо. Но всё же посоветовал попробовать оба ножа - а потом один из них продать, если не понравится.
|
|
DerRock
P.M.
|
ТС, тут главное начать. Какой бы Вы не выбрали, потом наверняка будут другие. Да, и чуть не забыл. Купите лучше Милю
|
|
geck
P.M.
|
Да, Миля - это вещь! У меня она выгнала из кармана все остальные ножи, даже Парамилю ))
|
|
OntLiL
P.M.
|
Originally posted by DerRock: ТС, тут главное начать. Какой бы Вы не выбрали, потом наверняка будут другие. Да, и чуть не забыл. Купите лучше Милю
Да)) Я вот её побаиваюсь покупать - тен, грип и пресидио боюсь останутся тогда не у дел(.
|
|
den83
P.M.
|
На счет пластилиновых винтов на Тене-чистая правда ,я один сорвал
|
|
sabutr
P.M.
|
Originally posted by geck: Да, Миля - это вещь! У меня она выгнала из кармана все остальные ножи, даже Парамилю ))
нет предела совершенству, у меня милю выгнал Аргумент от Широгорова. :-) (но это за городом, в городе великоваты они, да и народ настораживается)
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Да)) Я вот её побаиваюсь покупать - тен, грип и пресидио боюсь останутся тогда не у дел(.
Нифига !!! Я вот Милю на Новый год приобрёл (ещё раз огромное спасибо Константину kf1). Нож - супер! Всё настолько точно подогнано, заполировано, просто лоск и гламур!!! На кармане висит( ) - просто супер!!! Но рука всё равно за Крысом тянется . Крыс - работяга. И на охоту я беру его. На нём уже много царапок на клине появилось, но, странно, - он становится ещё дороже! Хочу ещё одного Крыса!!!
|
|
RealOld
P.M.
|
А у меня крыс вызвал ощущение ужасной дешёвки. С покрытием - так вообще караул. Я не сноб и не мажор, упаси боже, но тин приятней во всех отношениях. А потом была миля.. .
|
|
RendRock
P.M.
|
Потратил вчера почти целый день на поиски Сабжа по магазинам. В одном таки нашел Тинейшеса. Двоякие ощущения. По сравнению с картинками кажется более громоздким, особенно в ширину. G10 действительно какая-то странная, хотя бы по сравнению с бывшими в наличии CRKT. В руке лежит средне - не особо удобно, но и совсем неудобным тоже не назвать. По сборке претензий нет, а отверстие, как оказалось, обыгрывает шпенек в несколько раз (во всяком случае для меня). Крысы, к сожалению, в живую нигде не было, так что буду основываться на ваших комментариях. Про строй клинка все понятно, спасибо. А, да, еще в одном из обзоров прочитал про конструктивную особенность Рэта - крепление плашек на шести(!) винтах - впечатляет, надо сказать... Что касается Мили, то для меня не подходит по двум причинам: 1 - отдать за нож 140$ вместо 40$ я пока не готов; 2 - побаиваюсь я как-то сталей "космических технологий". Ибо инструментов для заточки у меня всего два - мусат стальной для кухонных ножей и мусат керамический для всех остальных. И чем править эту S30V ума не приложу, уже не говоря о заточке. И вообще, что касается выбора стали для ножа, мне кажется наиболее объективно описано в статье С. Митина "Что это за сталь? Несколько советов по выбору но (с) ProРез (N4 2008)
|
|
Viper NS
P.M.
|
а я вот думаю взять второго и переодеть в рыжую G10. карбонфибровый очень и очень радует - не нравился в крысе тока нейлон на ручках.
|
|
DerRock
P.M.
|
Что касается Мили, то для меня не подходит
Собственно, про Милю это шутка была. Нет на Ганзе такой темы, в которой не посоветовали бы Милю независимо от того, о чем спрашивает топикстартер Вы лучше на местной барахолке нож покупайте, дешевле выйдет. Вот Вам тема на заметку: forum/94/577131 Свяжитесь с продавцом (Сергеем) и попросите на встречу принести оба ножа. И в руках покрутите и сами сравните. Упс, Вы не из Москвы. Ну, у многих здесь пересыл есть, а смотреть тогда в магазинах придется.
|
|
Viper NS
P.M.
|
Что касается Мили, то для меня не подходит по двум причинам: 1 - отдать за нож 140$ вместо 40$ я пока не готов; 2 - побаиваюсь я как-то сталей "космических технологий". Ибо инструментов для заточки у меня всего два - мусат стальной для кухонных ножей и мусат керамический для всех остальных. И чем править эту S30V ума не приложу, уже не говоря о заточке.
купить ДМТ раз и навсегда. а 30-ка очень приятная сталь. хотя меня на миле хороша S90V. думаю Миля после Крысы появится все равно так всегда бывает.
|
|
ser_t
P.M.
|
Originally posted by RendRock:
А, да, еще в одном из обзоров прочитал про конструктивную особенность Рэта - крепление плашек на шести(!) винтах - впечатляет, надо сказать...
Вы еще присмотритесь на толщину упорной втулки на Тине (на Ганзе, кажеться и встречал отзыв, что она просто сгибалась (при батонинге али еще чем) и "вылазила" из плашек.. .
|
|
|