Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
НОКС Шикари ( балисонг бабочка ) Фото, трафик! ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

НОКС Шикари ( балисонг бабочка ) Фото, трафик!

NobodyHome
P.M.
3-1-2010 14:20 NobodyHome
Я тоже купился на "балисонг". Приобрел через и-нет магазин. Не глядя. Экстрактор спилил (не так аккуратно как на картинке выше). Покрутил. Пару дней поносил на поясе. Потом положил это в ящик. На самое дно. Желания вынуть - не возникало.
партизан Запоркин
P.M.
4-1-2010 00:20 партизан Запоркин
Фото охренительные. Чем делались?

А я вот его самого не имею, но все присматриваюсь, можно ли как нибудь эксрактор в открывалку перепилить...

Bulat
P.M.
4-1-2010 21:44 Bulat
Originally posted by партизан Запоркин:
Фото охренительные. Чем делались?

А я вот его самого не имею, но все присматриваюсь, можно ли как нибудь эксрактор в открывалку перепилить...

Фотик был довольно простой, точно не помню.
Пиво открывать экстактором у меня не получилось, как перепилить не думал, но скорее всего можно.

партизан Запоркин
P.M.
4-1-2010 23:07 партизан Запоркин
Сегодня еще раз рассмотрел. Хрен пойми как там ее пилить...
Самый простой как мне видится способ
удалить "горб" 1, получимши более-менее плоскость. Но при этом как бы не пострадала надежность крепления фиксирующего штифта 4! Посему если пилить то аккуратно. Также удалить второй "зуб" - 3 до той же плоскости. Опять же баальшое НО - выступ основного используемого нами зубца 4 капитально мал, хрен его знает будет ли он достаточно цеплятся за край пробки
293 x 193
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
4-1-2010 23:16 СЛЕПОЙ КРОТ
да продайте вы его со скидкой.. пилить еще..
партизан Запоркин
P.M.
4-1-2010 23:18 партизан Запоркин
Ну у меня его и нет и если куплю то рублей за 500 и под напильник
Lenny_Goofoff
P.M.
4-1-2010 23:19 Lenny_Goofoff
а что шрифт - обычный таймс.. . перефразируя одного американца, тот, кто набирает заглавным италиком, хуже овце.. . гхм.. . крада
Игорь Скрылев
P.M.
5-1-2010 01:30 Игорь Скрылев
Скучные примитивные люди. Такое впечатление, что бабочки им нужны только для филипинга. Обьясняю наиболее бестолковым. Шикари это охотничий нож, что вооще даже следует из самого названия. Задача этого ножа охота на мелкую дичь, где за глаза хватить такого клинка. Почему имено баллисонг -потому, что из всех моделей складных ножей он отличаеться конструктивной надежностью и его легко промыть и очистить. Ну надеюсь теперь все понятно. Думаю что обсуждение этого ножа лишний раз подтверждает, бестолковость наших пользователей. Покупают не зная для чего им нужен нож, а потом начинают нести всякую..... .
Kazbich
P.M.
5-1-2010 02:30 Kazbich
Хорошо - будем считать "Шикари" сильно кастомизированым "Оборотнем" .
Bulat
P.M.
5-1-2010 20:23 Bulat
Originally posted by Игорь Скрылев:
Скучные примитивные люди. Такое впечатление, что бабочки им нужны только для филипинга. Обьясняю наиболее бестолковым. Шикари это охотничий нож, что вооще даже следует из самого названия. Задача этого ножа охота на мелкую дичь, где за глаза хватить такого клинка. Почему имено баллисонг -потому, что из всех моделей складных ножей он отличаеться конструктивной надежностью и его легко промыть и очистить. Ну надеюсь теперь все понятно. Думаю что обсуждение этого ножа лишний раз подтверждает, бестолковость наших пользователей. Покупают не зная для чего им нужен нож, а потом начинают нести всякую..... .

Игорь Александрович, да, бабочки нужны для флиппинга и в меньшей степени как ЕДЦ Как бы вы ни позиционировали этот нож, его в первую очередь будут оценивать как балисонг, а уже потом как охотничий нож и т.д. А балисонг, получился не очень, увы
Назвать бабочку охотничьим ножом, даже приделав к ней бесполезный экстрактор, решение ОЧЕНЬ спорное. Всё сказанное ИМХО

И тем не менее вам большое почтение за создание первого Российского балисонга, выпускаемого серийно Может быть вы сделаете что-нибудь похожее на Бенч 42

Игорь Скрылев
P.M.
5-1-2010 21:52 Игорь Скрылев
Господа . Я не делаю ножи для людей или под их желания. Они мне по..... Я делаю нож который удобен мне лично. Довольно давно еще при СССР я чуть было не купил нож-бабочку с пластиковыми рукоятками , но он был номерным и мне не хотелось заносить его в охотничий билет. Позже я узнал, что такие ножи выпускают финны, но тот-то нож был отечественный , откуда и чего сказать не могу. )Когда начал заниматься охотой то пожалел о том ноже и пришел к выводу что только полный идиот будет таскать на утиную охоту большой нож, за глаза хватает складника. А баллисонг и есть этот самый оптимальный складник. Так и появился Шикари, а экстрактор как рудимент прошедьшей эпохи, но для владельцев старых ружей под металические гильзы он вполне актуален. А дольше все просто с одной стороны мои желания и предпочтения с другой ограничения закона . А филипинг мне вообще по.... ,балавство все это , так что с этим не ко мне -покупайте китайцев.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
5-1-2010 21:58 СЛЕПОЙ КРОТ
полноразмерного и только его (если найдете) китайца, кстати, купить очень даже стоит. Не обрезанный, по крайней мере, вариант - только заклепки поменять и все. Будет полноценный балисонг для флипинга.
H@SKY
P.M.
5-1-2010 23:15 H@SKY
Я не делаю ножи для людей

звучит забавно ,а для кого??

Ledogor
P.M.
5-1-2010 23:37 Ledogor
Originally posted by H@SKY:

звучит забавно ,а для кого??

Вероятно-гуманоидов... .

DerRock
P.M.
6-1-2010 00:03 DerRock
Я не делаю ножи для людей

click for enlarge 511 X 800 143,3 Kb picture

H@SKY
P.M.
6-1-2010 14:50 H@SKY
М-дя.Ну вот всё и встало на свои места, а то ЛЮДИ волнуются, переживают,
а ножи оказывается не для них
Игорь Скрылев
P.M.
6-1-2010 18:13 Игорь Скрылев
Если сначало думать, то потом не придеться переживать
партизан Запоркин
P.M.
6-1-2010 18:29 партизан Запоркин
Никогда штирлиц не был так близок к провалу
Призывать думать головой при покупке продукции нокс.. . неосмотрительно, весьма

Впрочем ерунда это все.. сколько натурально эпик, а не таких, шутошных фейлов было уже при поюзе, и у Игоря Александровича на форуме.. а воз.. . сами видите...

WeS
P.M.
6-1-2010 22:24 WeS
Ну вот теперь все стало на свои места, все жалуются на НОКС, а проблема в том, что на самом деле продукция этой "конторы" просто на просто не рассчитана на людей .
Игорь Скрылев
P.M.
7-1-2010 03:29 Игорь Скрылев
Читайте Булгакова "Собачье сердце"-к сожелению с тех пор ничего не изменилось и проблема так и осталась в головах . Люди покупают нож расчитаный на совершено другое использование и начинаються жаловаться, что им что-то не так -так на хрена покупали. Иногда надо головой думать. Даже само название подсказывает его назначение, хотя похоже это моя ошибка не учел падение интелектуального уровня , наверняка большинство считает, что Шикари от слова шикарный. Как там у Зинаиды Гипиус"Если надо обьяснять, то не надо обьяснят"
WeS
P.M.
7-1-2010 03:52 WeS
Если надо обьяснять, то не надо обьяснят

Нет, ну каждый может описаться или сделать ошибку, но это, все же, пишет бот.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
7-1-2010 04:00 СЛЕПОЙ КРОТ
а чего тут объяснять? в силу объективных причин вышел и не совсем охотничий (размеры, форма), и не совсем балисонг (размеры, экстрактор). Уродливый продукт скрещивания, но зато в положенные менее 90-мм "для балисонга" уложился.
В принципе цель как и у почти всех общегражданских, кроме финок - в конструкцию больше заложены не необходимые параметры , т.е. не функция, а маркетинг + законодательные ограничения, вот и имеем очередной нож, чтобы покупали те "кто головой не подумал", и ведь покупали!
Kazbich
P.M.
7-1-2010 04:35 Kazbich
Originally posted by Игорь Скрылев:

Люди покупают нож расчитаный на совершено другое использование и начинаються жаловаться, что им что-то не так -так на хрена покупали.


Если нельзя, но очень хочется, то можно . "Блоху" вместо монтажного "скальпеля", "Занозу" вместо нормального шила, "Пиранья-2" вместо открывалки для пива и "Вятича" чуть ли не в качестве кухонного. Но жаловаться не буду. Просто мне они для этих целей больше подошли, а не для того, для чего проектировались.

Если серьёзно - "Шикари" в той нише, в которой в 60-е жили "охотничьи" многопредметники с экстракторами (встречал даже с хитрой фиксацией, разблокируемой нажатием на обух "отвёртки") - по логике действительно оказывается "на своём месте". По конструкции - фиксация лезвия у баллисонгов - для фолдеров действительно одна из самых надёжных. По эргономике конкретной рукоятки - можно, конечно, и так, как получилось. Но, ИМХО, Cold Steel на модели Black Rock Hunter при очень сопоставимой цене - о эргономике для покупателей, а не исключительно для разработчика , всё-таки не поленились немного больше головой подумать. Правда, ИМХО, при раскладывании-складывании пальцы на РК оставить - на CS на порядок проще .

click for enlarge 800 X 300 703,2 Kb picture

Игорь Скрылев
P.M.
7-1-2010 04:39 Игорь Скрылев
И что самое приятное и дальше будут покупать. Шикари продаеться весьма неплохо. С тем что нож не совсем охотничий не согласен. Для мелкой дичи типа утки вполне. Да и для вспомогательных целей его тоже хватает. Человек который идет на утиную охоту с большим тесаком на поясе с моей точки зрения или не охотник или полный идиот.
Kazbich
P.M.
7-1-2010 04:58 Kazbich
Originally posted by Игорь Скрылев:

Шикари продаеться весьма неплохо.


Опять же - большинство хватают "на совершено другое использование и начинаються жаловаться, что им что-то не так". Минимум 90% просто не врубаются, для чего он изначально предназначен.
Originally posted by Игорь Скрылев:

Для мелкой дичи типа утки вполне.
...
Человек который идет на утиную охоту с большим тесаком на поясе с моей точки зрения или не охотник или полный идиот.


Нормальные люди просто возьмут либо дешовенькую Мору, либо небольшую пуукко из более-менее приличной стали. Потрошить уток ножом с толщиной обуха в 4 мм - а нафига, собственно?
Originally posted by Игорь Скрылев:

Да и для вспомогательных целей его тоже хватает.


Вот с этим полностью соглашусь. Достаточно прочный фолдер, с нормальной фиксацией (когда нет риска, что хотя-бы гипотетически может сложиться на пальцы) и который значительно проще большинства фолдеров промыть после эксплуатации - в качестве "второго" ножа в лесу действительно лишним не будет (не обязательно именно на охоте). Хотя-бы даже для того, чтобы на основном "разделочном" ноже РК не портить при всяких "нецелевых" операциях.
партизан Запоркин
P.M.
7-1-2010 07:34 партизан Запоркин
Соглашаясь с вышезапостившимися товарищами, распишу таки мысль

Итак коли вдумывацо, описаная выше Игорем Александровичем целевая аудитория, на которую был рассчитан нож обьемна просто до полной невозможности. Если верить автору, шикари рассчитан на этаких охотников на мелкую дичь-олдфагов с ружьями без автоматической экстракции гильз. Бугага. Впрочем аудитория ужЕ Уже некуда. Тоесть грубо говоря это, не в ста процентах случаев конечно, этакий дедок-пушник, ну или птичник, а то и про любитель - не важно, с в молодости еще приобретенным ТОЗом, экстрактор которму, очевидно, таки нужен. Ака и нож для охоты на мелкую дичь. И вот представьте себе оного персонажа покупающим шикари. Мне вот например как-то трудно. Такие товарищи если чем и пользуются то старым и провереным, а уж если покупают - то сообразно подобным педсталениям, и выходит уж явно не заморский балисонг сомнительных качеств - если представить себе чудо что шикари вообще завезли извините в тундру, а ведь подавляющая часть представителей оного сектора рынка далекооо не в областях мегаполисов обретатся. Можно конечно представлять себе и другие типажи, но в подавляющей части они будут сходны основными потребительскими параметрами: незаморочаностью на новых гаджетах, как следствие редкостью похода в магазин за ножом и даже в случае оного крайней маловероятностью приобретения сабжевой загогулины.

Получаем до предела суженую целевую аудиторию, что как бы намекает нам на суженость межушного ганглия разработчика. Но разработчик, хоть он тролль, лжец, и.. . впрочем это уже отношения к делу не имеет - на поциэнта такого рода както тянет не очень. Особенно с проскакивающими в его постах описаниеми деталей и приемчиков ведения собственных дел, это если не брать пример с его личным позиционированием себя как дико грамотного бизнесмена, что конечно просто лишний раз говорит нам о завышеном ЧСВ. В связи с описаным возникает мысль что шикари рассчитано на гораздо более широкий круг. Попробую описать. Он затыкает некую, трудноописуемую нишу на рынке и крепко подкреплен обычной для нокса легендарностью - за счет дизайна вообще и топорного обуха в частности, конечно же экстрактора! - из образа описываемого клиента понятно что он ружье может быть и видел и даж в руках держал, но особенно не фтыкал в детали, ну и естественно не без словесной атаки на (фе)моск разводимых про суперохотников, живущих в тундре, питающихся сырым мясом и поклоняющихся матери-оленихе (опционально). Туда же направлена и конструкторская идея форм-фактора балисонга, столь нежно еще совсем недавно любимого у нас в стране опять же подпадающими под такой пиар личностями - типа главно бабочку достать полчаса пофлиповамши перед грызлом изумленного лоха а там уже и не важно, ну а перед друзьями понтовацо так вообще шик - куда круче четок! Представляете кака цацка: и Настоящий Охотничий с Настоящими Суперохотничьими Функциями, и достать вроде как в отличие от обычного ножа завсегда к месту! Впрочем последнее думаю вряд ли было продумано заранее, ибо понятно что потенциальный покупатель крайне вряд ли до такого стоя перед прилавком додумается.
Вобщем думаю прочевшие поняли, о ком я толкую.

Из описаного какбы сам собой возникает вопрос - почему же оно такое топорное (в плане проработаности - уж про качество изготовления не будем, тема просто мегаобглоданая)? Ответ опять же довольно прост: халтура обыкновенная, отсутствие надобности доводить до ума конструкцию как таковую, оправданая обычным пипл схаваети надобностью не сильно напрягаясь срубить, такскть. Огромнейшее количество вещей в самых разных траслях у нас так и делалось, сами думаю знаете и встречали. Так вот и пипл схавает! Описаный выше пипл . Такой вот очередной вброс гавна на рынок без большого напряга с разработкой. ЭТо мы тут с вами находим в оной приблуде интересные идеи, порой какие-то побочные, частенько незаложеные сознательно в конструкцию интересности, от которых порой удивляется даже создатель. А типовой потребитель таких вещей купит вовсе не поэтому. Купит, счастлив будет до усрачки описанием и видом изделия, благо пиво можно и им открыть, а ничего более сложного требовать он и не будет

Впрочем некоторого участия охотников в вакханалии пополнения статистики приобретающих шикари тоже конечно совсем отменять не стоит.

Kazbich
P.M.
7-1-2010 08:54 Kazbich
Originally posted by партизан Запоркин:

благо пиво можно и им открыть, а ничего более сложного требовать он и не будет


Вот тут Вы абсолютно неправы. Что-что, а открывалки для пива Игорю Александровичу отродясь не удавались. То есть, не то что каким-то из многочисленных выступов большинства из его изделий это сделать невозможно, но просто буквально пара размеров в элементе, указываемом на многих изделиях как "открывалка для бутылок" накосячены настолько, что создаётся впечатление, что если Скрылёв пиво и употребляет, то исключительно баночное, либо разливное . Все понимаю, но даже с таким простым элементом на продукции НОКС чаще всего приходится с напильником ходить и как за маленькими всё доделывать.
Bulat
P.M.
7-1-2010 09:45 Bulat
Originally posted by Kazbich:

.. . Что-что, а открывалки для пива Игорю Александровичу отродясь не удавались...

А я думал, он ножи делает
Kazbich
P.M.
7-1-2010 12:44 Kazbich
Нет - ещё и отвертки, пассатижи, шила, всяческие пилы, лопаты, топоры и даже "мухобойки" .
Хорошо хоть, что не автомобили или самолёты .
Игорь Скрылев
P.M.
7-1-2010 14:20 Игорь Скрылев
Моя специализация в недалеком прошлом глубоководные апараты, точнее манипуляторы и системы управления , впрочем это не для этой аудитории, здесь судя по анализу покупательского спроса большинство специалистов по продажам А пиво я действительно не люблю , и употребляю только разливное когда бываю в Германии или Чехии. Открою секрет пиво можно пить только в этих странах. Пить пиво из бутылки или не дай бог из банки это ...... поэтому открывалка мне без надобности. Так что всех с Рождеством.
Kazbich
P.M.
7-1-2010 14:32 Kazbich
Originally posted by Игорь Скрылев:

Так что всех с Рождеством.


Вас также. Всех благ.
Originally posted by Игорь Скрылев:

Моя специализация в недалеком прошлом глубоководные апараты, точнее манипуляторы и системы управления , впрочем это не для этой аудитории


ЦКБ "Нептун", Леонтьевский пер., д.25. Вы еще "Янтарь-Аэропоиск" не дочертили, а наблюдение уже велось .
партизан Запоркин
P.M.
7-1-2010 16:36 партизан Запоркин
Originally posted by Kazbich:

Вот тут Вы абсолютно неправы. Что-что, а открывалки для пива Игорю Александровичу отродясь не удавались.. .

Та о чем вы, яж утрировано))) А то шо открывалки ниудавались эт я и сам знаю, пробовали А вобще канонический на ноксах инструмент - это отвертка! Ее можно даже лепить заместо логотипа. Если на ноже совершенно не в кассу прилеплена отвертка (возможно даже прямо на РК ) - то можно больше не гадать о происхождении, хотя справедливости ради стоит отметить, что рука автора на оных поделках в большинстве случаев и без описаного признака простотаки бросается в глаза

А кстати блоха.. . вот как раз блоха относится к немногим наименованиям продукции нокс которые мне конструктивно так вполне себе. Хват под два пальца, керамбитообразный клиночек.. . критиковать ее конструкцию (опять же не качество изготовления) конечно есть за что, но имхо - это как раз тот редкий случай когда все те же аргументы будлут относиться и к аналогичным образцам других, втч запададных производителей. Хотя лично ее не имею - возможно я ошибаюсь?

Kazbich
P.M.
7-1-2010 16:52 Kazbich
Originally posted by партизан Запоркин:

блоха относится к немногим наименованиям продукции нокс которые мне конструктивно так вполне себе.


Тоже весьма понравилась. Была задарена родственнику исключительно по причине полнейшего неудобства ношения в очень шикарных кожаных ножнах. Если найду с другими ножнами - вполне возможно, что куплю ещё раз, "на бис" .

Насчёт критики - долго маялся, потом плюнул и банально срезал ту самую отвёртку на основании рукоятки. Появилось два новых хвата, да и остальные стали не в пример удобнее. Остальное - кроме самой исходной стали - даже и покритиковать практически не за что.

Lenny_Goofoff
P.M.
7-1-2010 19:32 Lenny_Goofoff
Originally posted by Игорь Скрылев:
моя ошибка не учел падение интелектуального уровня , наверняка большинство считает, что Шикари от слова шикарный.

тогда с этникой попутали - шикари - это все-таки скорее индийский егерь, а какие в Гималаях бабочки?

партизан Запоркин
P.M.
7-1-2010 20:44 партизан Запоркин
Думаю это было учтено словечко позаковыристие на клинок, но такое чстоб за моск цеплялось - прям шоу бизнес
партизан Запоркин
P.M.
7-1-2010 20:56 партизан Запоркин
Originally posted by Kazbich:

Тоже весьма понравилась. Была задарена родственнику исключительно по причине полнейшего неудобства ношения в очень шикарных кожаных ножнах. Если найду с другими ножнами - вполне возможно, что куплю ещё раз, "на бис" .

Насчёт критики - долго маялся, потом плюнул и банально срезал ту самую отвёртку на основании рукоятки. Появилось два новых хвата, да и остальные стали не в пример удобнее. Остальное - кроме самой исходной стали - даже и покритиковать практически не за что.

Думаю не выпускаюцо нифига они с другими, самому если только городить...
Насчет отвертки вы рассказывали, я уже намотал, такскть.. . когда куплю - спилю всенепременно. Справедливости ради стоит отметить что всеже она придает какую-то еще, пусть и больше мыслимую всилу современного количества видов шлицов и утоплености их глубоко в скрепляемые детали сферу применения ноксу. Вот в ссср все проще было - засунул конструктор плоскую отвертку в нож и считай попал минимум в треть возможных случаев, потенциально возможных для юзера! Ну и конечно относительно к месту она на клопах с блохами, но не на браконьере же...

Вообще - отвертка в блохе - единственное место к которому можно прицепицо к конструкции данного, конкретного ножа - и то не по своему опыту, вам виднее, я таки его не держал. Все остальные аргументы в спорах о том что это гэ будут спором с самой концепцией такой штуке, по которой сделана масса других изделий (урбан пал, аг рассаел рингер например).

Bulat
P.M.
7-1-2010 22:43 Bulat
Камрады, давайте не будем оффтопить!
Своё веское "фи" Игорю Александровичу вы можете высказать в этой теме Ножи от компании НОКС
А данный топик посвящён балисонгу "Шикари". Давайте говорить о нём
Andrew Nik
P.M.
7-1-2010 23:14 Andrew Nik
100% аудитории, на которую рассчитан нож, воспринимают слово "шикари" типа как "жиганы", и прочее приблатненное куё-мое.
Это же очевидно.
Mare_Tranquillitatis
P.M.
7-1-2010 23:46 Mare_Tranquillitatis
Не знаю про конкретный нож - что-то не приглянулся он мне - видимо не я его целевая аудитория. Но в целом мысль использовать балисонг не по прямому назначению мне тоже давно нравится - и аргуметы те же - легкая раскладываемость и незасоряемость, надежность. Когда-то я выбрал его себе для сбора грибов из этих соображений. Даже купил парочку - но балисонги не создаются для сбора грибов - у них неудобные для этого клинки Так что буду ждать, когда Игорь Александрович с утиной охоты перейдет на грибной сбор и сделает для этого "бабочку" Всех с Рождеством!
batareikin
P.M.
24-2-2010 18:59 batareikin
прошу прощения если не в тему,
хотелось бы узнать где в Москве его можно приобрЕсть?
по гуманной цене


>
Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
НОКС Шикари ( балисонг бабочка ) Фото, трафик! ( 2 )