Peregrimus
P.M.
|
20-10-2009 20:53
Peregrimus
Таким специалистам как Матсуда всегда легче признать неумелость владельца ножа, чем свои просчёты. На то он и мастер, а мы так, неправильно режем (рубим), неправильно храним, не тем и не так смазываем. Кстати, к ножу инфомационный лист был с сообщением о том, что ножиком птичьи кости резать нельзя? А по тексту ответов заметно, что нож позиционируется как "охотничий понтавской",а не "рабочий". Однако, для того дорогие ножи и предназначены. А Матсуда думал что его как японца в России все хвалить станут, несмотря на то что он делает? Внимательнее ему к названиям своих ножей необходимо относится. И если раньше японцы делали "крутые" мечи, то это не значит, что сейчас они делают хорошие ножи. Тут как с "Китаем". Раньше было "ого-го-го",а сейчас "уже не то" Я считаю, что Матсуда обязан заменить свой "некачественный" нож на другой. Это много скажет о наличии чести этого японского мастера.
|
|
asi
P.M.
|
мда. оу31 хоть и остроточится но тупится быстро. и ниразу не для рубки. а японцы точно не любят критики. и быстро напиваются. вобщем нехрена брать что то от другой культуры когда есть свое
|
|
GAU-8A
P.M.
|
Originally posted by asi:
а японцы точно не любят критики. и быстро напиваются.
А нас хоть критикуй хоть не критикуй - мы все равно напьёмся
|
|
Пехота
P.M.
|
Originally posted by Peregrimus: На то он и мастер, а мы так, неправильно режем (рубим), неправильно храним, не тем и не так смазываем. Кстати, к ножу инфомационный лист был с сообщением о том, что ножиком птичьи кости резать нельзя? А по тексту ответов заметно, что нож позиционируется как "охотничий понтавской",а не "рабочий". Однако, для того дорогие ножи и предназначены. А Матсуда думал что его как японца в России все хвалить станут, несмотря на то что он делает? Внимательнее ему к названиям своих ножей необходимо относится. Я считаю, что Матсуда обязан заменить свой "некачественный" нож на другой. Это много скажет о наличии чести этого японского мастера.
+1
|
|
Rambo 1
P.M.
|
Мне советы Дмитрия из Касуми напомнили анекдот про мышек, которые пришли к филину за советом, как им жить, что бы их не обижали кошки и т.д. - филин посоветовал стать мышкам ёжиками, а когда мышки спросили как им стать ёжиками филин ответил, что консультирует только по стратегическим вопросам и мелочами не занимается
|
|
Pep
P.M.
|
НЕ ИЩИТЕ КУМИРОВ В ЧУЖЕМ ОТЕЧЕСТВЕ!!! Все эти матсуды и прочее есть и у нас только поискать как следует надо. Платим бешеные деньги и дрочим на железяки а они оказывается еще и не рабочие, нож-то самой что ни наесть охотничей формы. Может японисы на пластилиновых зверушек охотятся.
вобщем нехрена брать что то от другой культуры когда есть свое Нет, ну почему же... , вот один мой приятель на охоту Rockstead JIN таскает, пользует по всякому, очень даже АЛЁ, я вот стал таскать KATZ,тоже ничего не крошится А вот с Матсудой, чёйто не пошло....
|
|
Rambo 1
P.M.
|
ну я на охоту простой Скрэп Ярд таскаю - режу, рублю и не жалею его нисколько - все держит и переносит , нареканий нет никаких
|
|
yuraelektra
P.M.
|
21-10-2009 06:30
yuraelektra
Originally posted by GAU-8A: А нас хоть критикуй хоть не критикуй - мы все равно напьёмся
да, но, в отличие от японцев, совсем не так быстро; думаю, пока всё не выпьем
|
|
sabeltiger
P.M.
|
21-10-2009 08:01
sabeltiger
Мора точно не выкрошится на охоте, и EKA тем более.
|
|
GAU-8A
P.M.
|
Абстрагируясь от всяких кик, кук, катсов, хим-составов, японского, американского, нашего ли, можно с уверенностью сказать, главное в резе и в рубке это угол, который имеет р.к. Будет правильный угол - можно рубить, не будет - не можно.. . возьмите зубило, рубит железо, но нож при таком сведении будет отвратительно резать.. . заточите на 22градуса, будет прекрасно резать, но по косточке не моги! Вот и все коллеги ... . сохранность вашего ножа находится в вашей голове, а не в Матсудовой
|
|
sabeltiger
P.M.
|
21-10-2009 09:17
sabeltiger
.. . возьмите зубило, рубит железо,
любопытно, а какая твердость РК у среднестатистического отечественного зубила?
|
|
GAU-8A
P.M.
|
Там стоит обычно У8 - У8А.. твердость примерно 57-59ед.
|
|
GAU-8A
P.M.
|
У моего товарища нож от очень известного нашего мастера из кованой Х12мф был сведен в 0... и что же? на самой тонкой косточке, самой маленькой нашей пернатой кромка охрупчивалась.. . переточил, сделал р.к. толщ. 0,3-0,4 мм, проблема была решена. ВСЕ! Чего тут рассусоливать.. . письма слать, на японский переводить, смешно ж все это читать, ей богу..
|
|
GAU-8A
P.M.
|
Pep, пришлите мне нож, я вам переточу бесплатно и о стали скажу все как есть и что она из себя представляет и что от неё ждать.
|
|
Пехота
P.M.
|
Мора точно не выкрошится на охоте
ага, она замнется
|
|
GAU-8A
P.M.
|
Главное знать, что чудо-сталей не в природе не существует, но есть здравый смысл
|
|
Пехота
P.M.
|
что чудо-сталей не в природе не существует, но есть здравый смысл
+1, и он Кику Мацуде не помешал бы. Ибо нех кухонники делать в "тактическом" исполнении, при этом еще обзывать их охотничьими, тем самым обманывая людей.
|
|
sabeltiger
P.M.
|
21-10-2009 10:50
sabeltiger
ага, она замнется
с клинком из ламината тоже замнется?
|
|
Пехота
P.M.
|
с клинком из ламината тоже замнется?
Без разницы. При "заводском" угле заточки.
|
|
ronin9
P.M.
|
Не далее как в прошлую субботу был на охоте под Медынью. Наколбасили 6 кабанчиков и одного пятнистого оленя, отдал на поругание егерям два ножа Розелли UHC и Гибрид от Чебуркова А.И. Х12МФ термоциклированная. Розелли потом подарил егерю, уж очень жалосто он смотрел на то как я его хотел в сумку убрать. Так вот заключение егеря: У мелкого (Розелли) клинок злее а у большого (Мастер Че.) рукоятка как клеем смазана (Гренадил)не жир не кровь не влияют на ухватистость. Так вот вывод (лично мой и субьективный)Для мастурбации может и хороши все эти кики и каки а для работы в наших Российских условиях у нас уже все есть.
|
|
Чкылчи
P.M.
|
привет! а ноготь у тебя как сведён?
линза не колкий, пластичный
|
|
Peregrimus
P.M.
|
21-10-2009 16:05
Peregrimus
|
|
Nemec
P.M.
|
А разве в Японии есть на кого охотиться?
|
|
семен
P.M.
|
А разве в Японии есть на кого охотиться
Говорят охота есть. Из крупняка-медведь, пятнистый олень, кабан. Даже охотничьи собаки есть у японцев. Одна из самых известных-Акита или японская лайка(Akita-Inu),как раз для охоты на перечисленных зверушек.
|
|
cityman
P.M.
|
А сам мастер Матсуда сколько раз бывал на охоте?
|
|
Nemec
P.M.
|
Я так понимаю, что вопрос адресован непосредственно мастеру Матсуде?))))
|
|
Apocalypce now
P.M.
|
21-10-2009 20:59
Apocalypce now
Матсуда сделал этот нож для понтов, потому нож и покрошился. На охоту нужен хороший рабочий нож. Какого то идеального ножа не существует, есть много, нет, очень, очень много подходящих для охоты ножей.
|
|
mvd65
P.M.
|
Не целесообразней было бы за те же деньги заказать нож у какого-нибудь русского мастера? Ну, блин, японцы! Я думал, что хоть они-то..... Ахринеть. Но в общем, падение качества - это процесс глобальный. Очевидно, остаются лишь редкие исключения, которых всё меньше и меньше.
|
|
topas
P.M.
|
Да не, мне кажется все проще. Сначала нужно бред зарекомендовать - делаются честные нормальные ножи. Затем статус Мастера перепрыгивает некоторую отметку, когда его ножи уже чаще лежат на полке. И в результате - меняются приоритеты покупателей-пользователей. Важнее становится красиво стригануть ножом из крутой стали шелковый платок на весу. Да чтоб закалка ближе к трем сотням ХРЦ (шутю-шутю)! А "покупатель всегда прав"!!! Вот и получаем красивый стильный нож с модным травлением, который хоть и Хантер весь из себя, а вот поди ж ты.. . Возможен и второй вариант в процессе развития бренда - задвиг в сторону тактики. Тут наоборот - режут ножом редко, а вот капот пробить, люк поддеть, скалу сковырнуть, землю прокрутить, галактику сдвинуть.. . Ну, это другая песня. И только редкий бренд сможет избежать пагубного влияния "ненормальных потребителей" и продолжать делать качественные, уравновешенные, рабочие ножи. Даже если и крутые и понтовые. Дай бог, чтобы таких было больше!!!
|
|
mvd65
P.M.
|
Согласен, но по своему опыту знаю, что имеет место очевидная тенденция к ухудшению качества, связанная с тем, что если вещь будет служить лет 5, к примеру, то происходит падение продажи. 5 - это в лучшем случае, т.к. обычно 1-3 года. Это ни для кого не секрет, и мне лично некоторые владельцы и менеджеры так и говорили типа: оо ноу!... так мы бизнес потеряем!.... И как бы, люди считают: ... а что такого? .... это нормально. Давно уже, если что-то покупаю, то смотрю прежде всего на материал из которого вещь сделана, и пытаюсь хоть как-то оценить качество. Цена и название бренда, магического действия не имеют (как в молодости). А японцы - козлы.
|
|
Марат С
P.M.
|
Originally posted by mvd65: Согласен, но по своему опыту знаю, что имеет место очевидная тенденция к ухудшению качества, связанная с тем, что если вещь будет служить лет 5, к примеру, то происходит падение продажи. 5 - это в лучшем случае, т.к. обычно 1-3 года. Это ни для кого не секрет, и мне лично некоторые владельцы и менеджеры так и говорили типа: оо ноу!... так мы бизнес потеряем!.... И как бы, люди считают: ... а что такого? .... это нормально. Давно уже, если что-то покупаю, то смотрю прежде всего на материал из которого вещь сделана, и пытаюсь хоть как-то оценить качество. Цена и название бренда, магического действия не имеют (как в молодости).А японцы - козлы.
"... Онегин (Мацуда) был, по мненью многих Судей, решительных и строгих.. . " (А.С.Пушкин) Мне совершенно не понятны восторги и ажиотаж вокруг изделий Кику Мацуда, но огульно называть всех японцев козлами за один сломавшийся нож - ИМХО откровенный "перебор"! Хотя, с точки зрения большинства наших "пизднесьменоф", они вполне подходят под определение, если не "козлов", то "лохов" - данное слово держат, партнёру верят, да ещё беспрестанно извиняются за задержки по вине почты или банка! Лохи, одно слово!
|
|
dm_roman
P.M.
|
все страницы не асилил, честно скажу. огорчение и негодование общественности понятно. автор очень сдержан, я б на такое трехэтажным крыл. мне вообще чужд фанатизм любого вида, потому восторгов по поводу мегамастеров я тоже не понимаю. сотворили кумира с Мацуды-бывает, классный маркетинг. блин, на самом деле все проще пареной репы. пишем вежливое письмо Джемми Ивахаре на найфдирект. описываем ситуацию. прикладываем фотки. просим разъяснений дальнейших действий и комментариев мастера. получаем новый нож или деньги, кучу извинений и че-нить на сувенир. элементарный алгоритм. ну а уж огульно японцев ругать-это либо от хамства либо от крайней безграмотности. у япов есть своя яркая специфика-дык не надо на предельные стали бросаться не прикинув чего может быть. ну а покупать нож ценой баксов от 500-вообще надо здраво подумать, скока в нем бабок на реальные нужные ттх и скока на остальное. ну а с козлами-это вообще никуда не годится.
|
|
mvd65
P.M.
|
Японцы - не козлы.
|
|
Андрей7
P.M.
|
Originally posted by mvd65:
Японцы - не козлы.
Неужели хуже?
|
|
mvd65
P.M.
|
На этот вопрос вам ответит dm roman.
|
|
Hoff
P.M.
|
Год назад, после того, как я случайно купил Хигоноками, я решил его "довести" на Три-Англе. И что? РК слегка выкрошилась. Оказывается, нож надо было точить на японских "мокрых" камнях. А их нет у меня, с тех пор Хигоноками и лежит на полке с зазубринами.
|
|
dm_roman
P.M.
|
Не, так не пойдет! я могу объяснить, почему я е считаю японцев козлами, а, наоборот, очень уважаю. при особом желании могу изложить случаи брака и неувязок с японцами и последствия в каждом случае. но я никак не смогу ответить на вопрос, почему камрад mvd65 считает японцев козлами или хуже нехорошо переводить стрелки.
|
|
mvd65
P.M.
|
Originally posted by mvd65:
Японцы - не козлы.
Ещё раз: 1.Японцы не козлы. 2.Японцы не хуже козлов.
|
|
Nemec
P.M.
|
Я что то так и не понял из первого поста-ЗАЧЕМ гусям крылья перерубались? Может было бы проще и аккуратнее крылья отрезать по суставам?
|
|
mvd65
P.M.
|
Originally posted by Nemec:
Я что то так и не понял из первого поста-ЗАЧЕМ гусям крылья перерубались? Может было бы проще и аккуратнее крылья отрезать по суставам?
Tоварищ, разговор не об этом.
|
|
|